17. prosinec 2003

Odlehčení setrvačníku a řemenice

Rubrika: Motor a převodovka, Přečteno: 35656×, Komentářů: 138, Líbí se Autor: Džon
Snížení rotačních hmot motoru pro větší akceleraci.

Trocha teorie:

Setrvačník má na motoru několik funkcí. Zaprvé nese ozubení, kterým přes startér roztáčíme motor při spouštění, zadruhé je součástí spojky a zatřetí svým momentem setrvačnosti udržuje motor v klidném a pravidelném chodu při nízkých otáčkách a snižuje jeho vibrace. Toto má ale jedno negativum, a to takové, že moment setrvačnosti setrvačníku působí zároveň proti akceleraci motoru. Úplné odstranění setrvačníku není možné z důvodu zajištění výše zmíněných funkcí, je ale možné jeho hmotnost a tím především moment setrvačnosti snížit osoustružením materiálu, jako se to dělá u závodních motorů. Negativem této úpravy je, že bude nutné o něco zvýšit volnoběžné otáčky motoru (podle rozsahu odlehčení), aby měl pravidelný chod.

Další snížení rotačních hmot se na závodních motorech provádí odstraněním vyvažovacích nákovků na víkách ojnic a osoustružením řemenice klikového hřídele.

Provedení:

Sundejte setrvačník z motoru (k tomu je nutné samozřejmě mít vyndaný motor), lepší bude pokud z něho sundáte i ozubený věnec (lépe za tepla) a vezměte ho současně s nákresem do soustružnické dílny, kde vám ho za cca 200-400 korun (záleží na množství odebraného materiálu a hodinové sazbě soustruhu) podle výkresu osoustruží.

Výkres úpravy setrvačníku z materiálů pro Škoda Motorsport a mnou upravený výkres s větším úběrem materiálu a okótovaný pro soustružníka

Na obou výkresech je čerchovaně vyznačený původní tvar setrvačníku. V prvním případě je jeho konečná hmotnost 7kg (včetně ozubeného věnce, bez spojky je 7000 g minimální povolená hmotnost setrvačníku pro Š 130 L/A), ve druhém asi 5 kg. Ovšem důležitějším údajem je jeho moment setrvačnosti, který jsem neměl jak změřit. Možná se ho časem pokusím spočítat.

Osoustružení asi na 5kg podle pravého výkresu

Po osoustružení na setrvačník nasadíte ozubený věnec (ten musíte ohřát autogenem, letlampou, nebo jako já nad plynovým sporákem), přišroubujete přítlačný kotouč a celek necháte vyvážit. Pokud chcete mít vyvážení perfektní (pro vysoké otáčky motoru je to nutné) musíte nechat vyvážit celek: řemenice - klikový hřídel - setrvačník - přítlačný kotouč. Vyvážení mi udělali ve firmě MOTORENA Hostivař do druhého dne a stálo mě to necelých 630 kč. Podrobnější informace o této firmě naleznete v kontaktech.

Klikový hřídel s řemenicí, setrvačníkem a spojkou po vyvážení

Pří montáži klikového hřídele do motoru je nutné použít momentový klíč pro dotažení pánevních a ojničních ložisek. Příslušné momenty pro váš motor naleznete v literatuře (např. J.Andrt - Opravy vozů Škoda 105-120-130) Při vyndávání klikového hřídele je vhodné vyměnit pánevní a ojniční ložiska, axiální ložisko klikového hřídele, rozvody a gufero v prsou motoru. Ložiska mě vyšla na cca 1000,- korun (pánevní ložiska jsou velmi drahá), rozvody stojí asi 400,-. Pokud máte zároveň sundanou i hlavu motoru, vyměňte pístní kroužky.

sada ložisek (použitých) - 2 axiální, 8 ojničních, 3+3 pánevní

Motoru bude třeba zvýšit volnoběžné otáčky, aby měl pravidelný chod. Při úběru materiálu na 7kg bude stačit otáčky zvýšit na 800-1000 min-1, při úběru na 5kg bude nutno zvýšit otáčky asi na 1100-1300 min-1.

Odlehčení řemenice klikového hřídele

Pokud nechcete kvůli odstraňování setrvačných hmot sundávat motor, ale přesto byste rádi udělali něco pro jeho odlehčení, můžete si nechat osoustružit řemenici. Provedení je podle přiloženého výkresu, rovněž z podkladů pro sportovní úpravy motoru Š 130 L/A. Tato úprava nemá sice tak markantní vliv jako úprava na setrvačníku, ale přeci jenom to asi trošku udělá. Čerchovanou čarou je opět původní tvar řemenice a tučně tvar dosažený osoustružením přebytečného materiálu. Ale POZOR ! tato řemenice je ze Š130, takže není stejná jako u 100-110R, kde je dvojitá. Tento výkres tedy použijte jen jako orientační.

Odlehčení vyvažovacích nákovků ojnic

Toto je už složitější a protože nemám potřebné znalosti a zkušenosti k vysvětlení této problematiky nebude se tento článek tímto zabývat - možná někdy v budoucnu o tom bude samostatný článek.

Výsledné dojmy

Výsledné dojmy zatím ještě nemám a ani nebudu mít šanci je posoudit, protože jsem tyto úpravy dělal na čerstvě zakoupeném motoru z Favorita, se kterým jsem před touto úpravou nejezdil. Proto pokud někdo máte zkušenosti s tím jak se motor 110R, 120, 130 nebo 136 choval před a po odlehčení - prosím napište.


Rubrika: Motor a převodovka, Přečteno: 35656×, Komentářů: 138, Líbí se Autor: Džon
TOhle jsem prave taky slisel a proto me to zarazilo ze to vlastne de i bez ojnic a pistu.Ale tim lip.Na vyvazeniv ve skodovce bych asi nemel.
TOhle jsem prave taky slisel a proto me to zarazilo ze to vlastne de i bez ojnic a pistu.Ale tim lip.Na vyvazeniv ve skodovce bych asi nemel.
Kámoš, kterej byl na exkurzi ve škodovce řikal, že se toho maníka, co je tam prováděl ptal přímo na to vyvažování a ten povidal, že se to vyvažuje až v bloku - tzn. s pístama, setrvákem, řemenicí, prostě na komplet motoru, což by mě moc zajímalo, jak vypadá ta mašina, na který to dělaj. taky řikal, jak zajížděj motory - deset minut je nechaj běžet podle nějakýho postupu a pak jim dá třikrát až k omezovači - to bych se svym motorem neudělal.....


škodě zdar a příjemnej celej další rok.
Kámoš, kterej byl na exkurzi ve škodovce řikal, že se toho maníka, co je tam prováděl ptal přímo na to vyvažování a ten povidal, že se to vyvažuje až v bloku - tzn. s pístama, setrvákem, řemenicí, prostě na komplet motoru, což by mě moc zajímalo, jak vypadá ta mašina, na který to dělaj. taky řikal, jak zajížděj motory - deset minut je nechaj běžet podle nějakýho postupu a pak jim dá třikrát až k omezovači - to bych se svym motorem neudělal.....


škodě zdar a příjemnej celej další rok.
Moc ti dekuji za radu.Ja to tak udelam.
Moc ti dekuji za radu.Ja to tak udelam.
Já ti to řeknu takhle - když to sebereš na těch 5,5 kg, jako to mám já, tak se vůbec nic nestane - jenom ti motor poleze do otáček podstatně rychleji (na nižší převody a na volnoběh) - prostě já s volnoběhem nebo škubáním žádný problémy neměl.
Já ti to řeknu takhle - když to sebereš na těch 5,5 kg, jako to mám já, tak se vůbec nic nestane - jenom ti motor poleze do otáček podstatně rychleji (na nižší převody a na volnoběh) - prostě já s volnoběhem nebo škubáním žádný problémy neměl.
Ja myslel dojmi s jizdnima vlastnostma a ne teorii Momentu.Tech mam dost ve skole.ME je jasny to stem momentama ale zajima me rozdil pokud uberu moc tak jestli tam uz nejsou negativni dopady.TAk poradte co je asi optimum.Pro dobry chod a dobry odpich.Staci hmotnost 7kg na slusny odpich.
Ja myslel dojmi s jizdnima vlastnostma a ne teorii Momentu.Tech mam dost ve skole.ME je jasny to stem momentama ale zajima me rozdil pokud uberu moc tak jestli tam uz nejsou negativni dopady.TAk poradte co je asi optimum.Pro dobry chod a dobry odpich.Staci hmotnost 7kg na slusny odpich.
🙂) no jo nekdy se driv nedostanu to tady zkontrolovat 🙂)
🙂) no jo nekdy se driv nedostanu to tady zkontrolovat 🙂)
Jó jóóó, je to tak, jak to všechno píše Džon (musím tě pochválit, za chvíli toho budeš vědět víc než já ). Já mám setrvák vysoustružený do oblouku a myslím si že při stejné hmotnosti, jako Džon mám menší setrvačný moment. Volnoběh musím mít tak min.1200 a do tak 3000 ot. motor koktá a auto jede skoro přískokama. Pak se ale zklidní a fičí. jenže já mám navíc odlehčený i ojnice. BTW Džone koukám, že jsi noční pták, já touhle dobou už obvykle spím.
Jó jóóó, je to tak, jak to všechno píše Džon (musím tě pochválit, za chvíli toho budeš vědět víc než já ). Já mám setrvák vysoustružený do oblouku a myslím si že při stejné hmotnosti, jako Džon mám menší setrvačný moment. Volnoběh musím mít tak min.1200 a do tak 3000 ot. motor koktá a auto jede skoro přískokama. Pak se ale zklidní a fičí. jenže já mám navíc odlehčený i ojnice. BTW Džone koukám, že jsi noční pták, já touhle dobou už obvykle spím.
Ono ani tak nezalezi na hmotnosti, jako na uberu setrvacnych hmot... tim chci rict, ze ubrat setrvak na 5,5 kila neni vzdycky stejne... podle toho nakresu v clanku to mam ja a bohate mi to staci... Lada to ma taky na 5,5 kg (co ja vim), ale ma vsechno ubrane vice na obvodu, cimz ma setrvacne hmoty nizsi (i kdyz setrvak je stejne tezky) - Je to tak Lado, ne ? Ja mel volnobezny otacky nekde kolem 900 a motor byl na volnobeh jeste v pohode. Lada uz tam musi mit myslim vic...
Ono ani tak nezalezi na hmotnosti, jako na uberu setrvacnych hmot... tim chci rict, ze ubrat setrvak na 5,5 kila neni vzdycky stejne... podle toho nakresu v clanku to mam ja a bohate mi to staci... Lada to ma taky na 5,5 kg (co ja vim), ale ma vsechno ubrane vice na obvodu, cimz ma setrvacne hmoty nizsi (i kdyz setrvak je stejne tezky) - Je to tak Lado, ne ? Ja mel volnobezny otacky nekde kolem 900 a motor byl na volnobeh jeste v pohode. Lada uz tam musi mit myslim vic...
Co se vam zda v Praxi lepsi?Na 7 nebo na 5,5kg.JAky mate dojmi s ruznym odebranim?Porad Lado.Kdyz uz to delam tak at to stoji za to.
Co se vam zda v Praxi lepsi?Na 7 nebo na 5,5kg.JAky mate dojmi s ruznym odebranim?Porad Lado.Kdyz uz to delam tak at to stoji za to.
Dekuji za radu.Stahnu si to sam ale vyvazeni potrebuji udelat.Do Prahy se mi stim letet nechce.Nemate nekdo kontak t nekde na jihu nebo v Brne?
Dekuji za radu.Stahnu si to sam ale vyvazeni potrebuji udelat.Do Prahy se mi stim letet nechce.Nemate nekdo kontak t nekde na jihu nebo v Brne?
To rozvodové kolečko bych tam nedával, co když se potom vymění rozvody ? změní ze rapidně vyvážení resp. nevyvážení-odpověď zní ani ne vzhledem k malému průměru a tím i malé servačné hmotě. Takže spíše nevyvažovat s kolečkem rozvodů, vzhledem k možné, nebo nutné výměně a zanedbatelné nevyváženosti tohoto kolečka.
To rozvodové kolečko bych tam nedával, co když se potom vymění rozvody ? změní ze rapidně vyvážení resp. nevyvážení-odpověď zní ani ne vzhledem k malému průměru a tím i malé servačné hmotě. Takže spíše nevyvažovat s kolečkem rozvodů, vzhledem k možné, nebo nutné výměně a zanedbatelné nevyváženosti tohoto kolečka.
Jo a jeste jednu vec jsem se dozvedel - dobry je klikovku vyvazit jeste s rozvodovym kolem (to me predtim ani nenapadlo - nevim proc)
Jo a jeste jednu vec jsem se dozvedel - dobry je klikovku vyvazit jeste s rozvodovym kolem (to me predtim ani nenapadlo - nevim proc)
Neeee - to je snad blbost. Vyvazuje se pouze klikovy komplet se setrvakem, pritlacakem a remenici. Ojnice a pisty by se mely vyvazit zvlast, ale pouze mezi sebou, musi byt stejne tezke s nejakou minimalni toleranci (vsechny pisty stejne a vsechny ojnice stejne) Ojnice se jeste vyvazuji tak aby byly stejne hmotnosti na odpovidajicich okach (blize viz. literatura)
Neeee - to je snad blbost. Vyvazuje se pouze klikovy komplet se setrvakem, pritlacakem a remenici. Ojnice a pisty by se mely vyvazit zvlast, ale pouze mezi sebou, musi byt stejne tezke s nejakou minimalni toleranci (vsechny pisty stejne a vsechny ojnice stejne) Ojnice se jeste vyvazuji tak aby byly stejne hmotnosti na odpovidajicich okach (blize viz. literatura)
Mel bych jednu otazecku ohledne odlechceni a nasledne vyvazovani.Mam ted motor s Facka na ponku a moc se rozhoduji se pustit do teto upravy.Nekde jsem se totiz doslech ze vyvazovani se provadi i s ojnicema a pistama.Prosim napiste mi jaky na to mate nazor a poradte mi nejakou firmu v bLiskosti Brna,ktera se zabyva vyvazovanim.


Moc dekuji za radu v nejistote.
Mel bych jednu otazecku ohledne odlechceni a nasledne vyvazovani.Mam ted motor s Facka na ponku a moc se rozhoduji se pustit do teto upravy.Nekde jsem se totiz doslech ze vyvazovani se provadi i s ojnicema a pistama.Prosim napiste mi jaky na to mate nazor a poradte mi nejakou firmu v bLiskosti Brna,ktera se zabyva vyvazovanim.


Moc dekuji za radu v nejistote.
Koukám Pavle, že Fyzika je pro tebe španělská vesnice. Víš, já měl na jenom motoru v jednom autě setrváky -původní , 7,0 kilo a teď 5,5 takže vím o čem mluvím. Když brzdíš motorem ( tedy ubereš plyn anecháš ho jet) tak auto roztáčí strvačník a ne motor. Z toho důvodu potřebuje auto méně energie kinetické k routáčením setrvačníku a auto tak dál dojde, tedy míň brzdí motorem.
Koukám Pavle, že Fyzika je pro tebe španělská vesnice. Víš, já měl na jenom motoru v jednom autě setrváky -původní , 7,0 kilo a teď 5,5 takže vím o čem mluvím. Když brzdíš motorem ( tedy ubereš plyn anecháš ho jet) tak auto roztáčí strvačník a ne motor. Z toho důvodu potřebuje auto méně energie kinetické k routáčením setrvačníku a auto tak dál dojde, tedy míň brzdí motorem.
Pavle - meli jsme na mysli brzdeni motorem ne souvisle, ale spis ten okamzik, kdy se motor zacina roztacet od kol - tam je potom odlehceny setrvacnik znat, protoze se roztoci oproti neodlehcenemu snadneji a auto vyrazne mene pribrzdi. Za nejakeho souvisleho brzdeni to pravda bude asi skoro jedno.
Pavle - meli jsme na mysli brzdeni motorem ne souvisle, ale spis ten okamzik, kdy se motor zacina roztacet od kol - tam je potom odlehceny setrvacnik znat, protoze se roztoci oproti neodlehcenemu snadneji a auto vyrazne mene pribrzdi. Za nejakeho souvisleho brzdeni to pravda bude asi skoro jedno.
To je hloupost, auto bude s odlehcenym setrvacnikem brzdit motorem naopak vice. Cim mene setrvacnych hmot, tim mensi bude setrvacnost motoru, cili jednoduse receno bude mit mensi sklon k uchovavani si puvodni rychlosti a motorem bude brzdit vice. Kdo prisel s timto mytem, nevim, ale slysel jsem to jiz nekolikrat.
To je hloupost, auto bude s odlehcenym setrvacnikem brzdit motorem naopak vice. Cim mene setrvacnych hmot, tim mensi bude setrvacnost motoru, cili jednoduse receno bude mit mensi sklon k uchovavani si puvodni rychlosti a motorem bude brzdit vice. Kdo prisel s timto mytem, nevim, ale slysel jsem to jiz nekolikrat.
Jenom malou poznámku. Je třeba počítat s tím, že ale auto s odlehčeným setrvačníkem míň brzdí motorem a je tedy nutno mít na paměti ze začátku , (než si na to zvykneme) že je nutno silněji brzdit. Laďa
Jenom malou poznámku. Je třeba počítat s tím, že ale auto s odlehčeným setrvačníkem míň brzdí motorem a je tedy nutno mít na paměti ze začátku , (než si na to zvykneme) že je nutno silněji brzdit. Laďa
Omlouvám se, že k tomuto článku píšu až nyní, ale právě teď jsem dodělal motor Š 120 LS s výše zmíněnými úpravavami (kromě jiných) a je to bomba. Setrvačník je odlehčen asi jen na 7 kg a spolu s odlehčenou řemenicí je zlepšení markantní. Motor jde rychleji do otáček, akorát je třeba si zvyknout na trochu jiný způsob jízdy, protože motor zase otáčky velmi rychle ztrácí, na což je dobré pamatovat při řazení rychlostí a rozjezdu. Zatím jsem s ním ujel asi 600 km a dojmy jsou dost dobrý. Stanley
Omlouvám se, že k tomuto článku píšu až nyní, ale právě teď jsem dodělal motor Š 120 LS s výše zmíněnými úpravavami (kromě jiných) a je to bomba. Setrvačník je odlehčen asi jen na 7 kg a spolu s odlehčenou řemenicí je zlepšení markantní. Motor jde rychleji do otáček, akorát je třeba si zvyknout na trochu jiný způsob jízdy, protože motor zase otáčky velmi rychle ztrácí, na což je dobré pamatovat při řazení rychlostí a rozjezdu. Zatím jsem s ním ujel asi 600 km a dojmy jsou dost dobrý. Stanley