Skůtr - svíčky

Tak nejsem lama, píst byl správně. Všechno uvnitř bylo mastný, možná tam jde moc oleje. Odpojil jsem oil master, ale i po odvětrání to bylo to samý. Chvíli to po nakopnutí tak 1s jelo, asi takhle:





http://translate.google.cz/?hl=cs&tab=wT#en|cs|v%20v%20v%20v%20v%20v%20v%20v%20v%20v





a na konci asi takhle:





http://translate.google.cz/?hl=cs&tab=wT#en|cs|v%20v%20v%20v%20v

dejvV: 😀D

to mě napadlo také, ale předpokládal jsem že když měnil ojnici, tudíž půlil tak taková školácká chyba jako nesledovat šipku by se neměla stát 🙂

Ahá, tak na to se teda podívám. Dík

Klogie: no mluvím o 2T, ten má přepouštěcí otvory ve stěně pístu, skrze které přepouští směs dolů do prostoru kliky.





http://cs.wikipedia.org/wiki/Dvoudobý_spalovací_motor





píst může být nasazen správně a potom o 180° obráceně, obvykle je na horní straně pístu vyražená šipka, která by měla směřovat k výfuku (tak je to u jawiček a čz a většiny těhlech piškotů), raději si tedy toto prověř. Tuším že někdo někdy řešil že měl na nějakém 2T píst se šipkou směrem k sání a bylo to tak taky správně. Nicméně celkem by to snad i mohlo odpovídat tvému problému. Píst při vratném pohybu nenasaje směs do válce a ta se následně nepodpálí. Krom jiného se ti i zámky pístních kroužků, můžou následkem otočení pístů dostat do otvorů kanalů a střihnout se o hranu.

Cože?? To se dá dát nějak jinak? Jsem myslel, že je to jedno jestli se tam dá tak, nebo tak, poloha je daná ojnicí a ojničním ložiskem, nebo ne?

Klogie: nedal si obráceně píst? Pokud je to 2T (asi je), tak otvory v pístu přepouští směs. Sice je to taková pitomina, ale už jsem viděl ledasco.

Tak po týdnu s vyndanou svíčkou a sundaným výfukem jsem se to pokusil natočit. Jednou to puflo do vejfuku. Když jsem několikrát sundaval výfuk, tak se z výfukovýho kolena co je u motoru kouřilo, svíčka byla mokrá. Takže to pálí a jde tam hrozně moc benzínu. Zkusim ještě koupit menší trysku.

To s tím zapalováním mě taky napadlo, že to pálí blbě. Ale jak to kruci zjistit, všude mi tvrdí že by to vadit nemělo.

hm, to je fakt moderní svině, přeci automatický sytič nemuze vubec souviset se zapalováním. navíc píšeš že máš mokrou svíčku a pálíš ! jaktože absolutně vubec neblafne ? napadá mě jen to že jsi měnil ojnici a píst (jiný zvih) a stále používáš zapalování na 50ccm takže to pálí úplně blbě ale i přesto to musí mít snahu aspon blafnout. (bezkontaktní moderní zapalování (u jawiček VAPE) pálí dvakrát=nahoře i dole, proto moderní 2T mají o dost dříve opotřebované svíčky než staré kontaktní/kladívkové zapalování).

Tak jsem dneska ve scooter tuning shopu koupil trysku 90 a 100, ale ani s jednou to pořád nechytá, pořád jenom točí a nic ani škytnutí. Měl jsem vyndanej i magnet a cívku se snímačem. Tak jsem tam objevil malý trhlinky v bužírce, kde by mohl kabel probíjet ale zaizolování nepomohlo. Já nevim, to že nemám zapojený přední světla přece nemůže způsobit to že to nestartuje. Nebo že mám odpojený aut. sytič. Už mě fakt napadaj jenom kraviny.

na scooter-tuning foru radí skoro to samý. Akorát místo karbu vyměnit trysky. Místo 110 dá 85 a pak pomalu zvyšovat.

zavři sytič a dej plnej a musí aspon škytnout. s původním karbem dej pozor at to nepřidřeš, hlavně fullgas do kopce. málo benzínu nebo chudý je pro 2T smrtící. a co web skůtří radí při této upravě tam jsi nehledal ? nebo co radí tuning firma kde jsi koupil 70ccm ?

OK, zkusím to s původním karbem.

To se mi fakt zdá moc, jestli to jde, namontuj původní 13mm, sice to pojede míň, ale uvidíš, jestli jsi to dobře složil. Vidím to na uchlastání. Hodně štěstí. H

Jo ještě tryska v karbu je 110, volnoběžná 60. Možná je to fakt moc na to že je to 70ccm 🙁

Tak je to tak - velikost difuzoru je 21mm.

No na ten karter se podívám, to mě nenapadlo, že by to mohlo netěsnit.

Karburátor je tam Dellorto PHBG21 předpokládám, že číslo v názvu je velikost difuzoru, jestli ne, tak se omlouvám za mystifikaci.


Přikládám fotku karbu.


Jinak jsem měnil píst, ojnici a kliku, zdvih pístu je stejný jako původní 50ccm setup.

měnil jsi ojnici, nebo jen píst ?

Na začátku diskuze jsi psal, že jsi tam namontoval karbec s difuzorem 21. Je to omyl, nebo je to pravda? Je to odzkoušené? Vždyť difuzor 21 má litr nebo kilo, na 70ccm se mi to zdá strašně moc. Není to spíš uchlastané hned po prvním otočení? Zkusil bych tam dát původní karbec a vyzkoušet to. Jinak mi pomohlo svíčku vypálit nad plamenem a teplou ji zašroubovat. No a když jsi půlil karter, nepoškodil jsi simeringy? Jestli je těsná skříň (vlastní zkušenost - omyl). H

Jenom dodávám, že snímačem na klice nejde hejbat, je tam na pevno. Předstih se musí regulovat někde jinde.

a z magneta jdou káblíky do krabičky

magneto2

tak jsem vám vyfotil magneto

Na jednom motore som mal strhnutý klinok na zapalovani,a tež bola sviečka mokrá a iskra bola.

To bude nějaká blbina ... Dva základní okruhy poruch. Buď to nemá co pálit, a nebo to nepálí. Zde se zdá, že obojí je splněno. Co komprese ? Netočí se to jen jako kafemlejnek ? Co časování zapalování ? Jak je to na tom werku vůbec pořešeno ?

skůtr detail

skůtr

Svíčka je mokrá. A nabití baterky nepomohlo. Startér točil jako blázen ale prd, ani to neškytlo 🙁


Jenom přikládám foto, jak ten skůtr tedka vypadá 🙁

Poddotaz - svíčka je po protočení mokrá, nebo suchá? H

Nepálí - tím myslím, jako že nezapaluje směs, jiskru dává.

Tak magneto je vpořádku, snímač otáček je taky ok. Koupil jsem novou svíčku NGK BR10ES měla by mít lepší jiskru než ta předchozí. Na doporučení Jardy jsem chtěl koupit Brisk N15C, ale měli jenom N15YC a to je do aut. Takže ta NGK. Ale stejně to nepálí. Myslím, že je slabá baterka, startérem sice točí, ale rychle slábne. Kupoval jsem jí novou bez kyseliny, tu jsem dolíval a po nalití je prý nabitá na cca 80%, tak to možná bude tím. Jestli tohle nepomůže, tak to prodávám 🙁

Klasické magnetové zapalování je velice primitivní. Indukuje jiskru pořád v tentýž okamžik, takže tam nebývá změna předstihu, ten je prostě na pevno. Nastavuje se ručně vzhledem k dráze pístu (mm před HÚ).

Aha, tak zkusim korkovej špunt🙂 A vosí hnízdo tam nemám🙂)





Díky za rady, zkusím všechno a pak se uvidí, jsem zvědavej jak to dopadne.

Kdybyses do toho pouštěl, nemusíš tam rvát hadru 🙂. Já ji použil jen proto abych si třeba nespálil ruku nebo co. Ten mechoš co mi to ukazoval to zacpal normálně na plocho deskou. Zkrátka jen aby ten tlak na pár vteřin při startování zůstal uvnitř

Mne raz jeden dvojtakt nešiel natočiť,lebo vo výfuku bolo osie hniezdo...

Jinak aparát je to motor Piaggio, s magnetem a bezkontaktním zapalováním - není tam rozdělovač. Nevím na jakým principu zjistí, že má zrovna pálit, ale magneto jinak poskládat nejde. Jiskra slabá být může, je tam nová baterka, kterou jsem kupoval bez kyseliny a po nalití byla nabitá na 80%. Zkusím jí ještě trošku dobít, měl bych mít doma nabíječku na motobaterky.

Původní karburátor Weber 12mm, jsem nahradil novým Dellorto 21mm, tryska 60. Mno a tlak jsem neměřil, neb nemám čím bych měřil. To s tou hadrou zkusím, jestli se teda do toho pidi vejfuku něco vejde🙂

Kdyz Petr vzpoměl ten tlak, jestli je to nově poskládané, je tam nějaký? Na radu jednoho špicového mechanika zkus při startování zacpat výfuk... Já tak zprovozňoval nově poskládáný motor dva dny. Pak přišel dotyčný, po kontrole, že je všecko ok při startování zacpal výfuk a na třetí otočení blaf. Jednalo se sice o auto, ale mohlo by ti to pomoct.





Nedávno jsem tak zprovozňoval motor po dvou letech odstávky. To samé, benzín všude, jiskra ok, tak hadru do výfuku, přítelkyně točila a na třetí otočení šlapal jak víno. Díky tomu známému jsem to dělal 10minut a ne dva dny 😉

První bych zkusil novou svíčku. A pak, to že hodí jiskru mimo válec, není ještě zárukou, že zapálí i pod tlakem. Může být i slabá energie jiskry. Nevím, co to je za aparát a jaké to má zapalování, ale u běžných samohybů nízkých kubatur bývá na vině indukčka.

A co karbec? S původním karbecem (nebo tryskováním-jehlováním) by to nemuselo být ono.

Jiskru jsem zkoušel a hází, s mezerou mezi elektrodami jsem si taky hrál. Nejdřív největší až k nejmenší. Zkusím koupit svíčku, co mi poradil JardaR - Brisk N15C, pak koupím jednu NGK ať mám rezervní a uvidím. Vůbec nechápu proč to nechytá, když tam benzín jde a svíčka dává jiskru.

Zkusil bych svíčku externě na kostře. Pokud bude pálit, tak bych změnšil mezeru mezi elektrodami.

Troufl bych si tvrdit, že objem není podstatný, důležitá je komprese. Ale i podle zušeností z fichtla bych řek, že i když tam nebude svíčka, co odpovídá daným podmínkám, mělo by to jevit známky života (kope zpátky, vynechává, nechcípá, ...)





My experimentujeme s tepelnou hodnotou u veterána a na špatný svíčky motor jde nastartovat, sice hned zčernají a motor ztrácí výkon, ale s šistou svíčkou motor chytá.

Ahojte,





poskládal jsem si teďka skůtra. Přestavěl jsem ho z 50tky na 70tku. Jenže svině nechytá. Benzín teče tam kam má, všechny pumpy jsou zapojený správně.


Otázka zní – může být na vině svíčka?? Mám tam původní která zapalovala 50ccm objem a navíc má nalítáno přes dvě sezony, tak si myslim, že to prostě nezapálí. Co vy na to?





Dík