černý olej

Neříkám, že vložky jsou bez chyby, ale na plecháči může být potenciálních problémů mnohem mnohem více. Tady je celkem solidní dskuze http://www.oleje.cz/forum/viewtopic.php?t=2721&postdays=0&postorder=asc&highlight=obtokov%FD&start=0 .


Jestli praskl plast na vložce, tak mohla být třeba špatně usazená nebo příliš přitažená. Měl jsem vložku od AQ nebo Filtronu a tam byl papír mezi dvěmi plastovými kotouči. Teď mám Bosch a je mezi dvěmi tvrdými lisovanými papíry. Taky byl kumšt to narazit na trn, skoro jsem myslel, že mám špatný filtr.

Eme a proč plecháč hledat lepší a vložku ne? Vím o případu, kdy po výměně oleje vše ok, po nějaký době auto přestalo mazat a na vině byla vložka, ze který se ulomil kus plastu...

Pokud se jedná o plecháče, tak má smysl hledat známější firmu, ale u vložky to moc neprožívám. MANN a Purolator jsou důvěryhodné značky.

Tak co se týče Filtrů tak buď používám MANN a nebo ještě Pulorator a naprostá spokojenost.I na filtrech by se šetřit nemělo zvlášť když auta fakt jezděj.

Nojo no... já hlavně vím komu zavolat abych ho měl druhý den připravený. Víc řešit nemusím 😉

Tady je vidět, že Chrobák ani neví, co do auta dává. Oleják má od Filtronu 😉

Filtr do eRka dávám od Starline - v Kelly za cca 30kč (vlastně cenu nevím, neřeším ji) Součástí balení je i nový O kroužek.

Levný olej nekupuji, protože máme malý nájezd a poskakování, tak klidně dám 3x280Kč/litr v případě Mobil1 5W-50. Filtr v zásadě moc neřeším, protože se jedná o vložku. Posledně tam šel Bosch (německý ne asijský). A pokud tam máš trn s výměnnou vložkou, tak není od věci vyměnit občas i těsnící "o" kroužky. Kdekdo ti řekne, že se to nemění, ale má se to měnit. Schání se velice blbě, takže jsem je nakonec objednával v autosalonu škodovky za nehorázný peníz.


Abych Čapouna potěšil, tak když naliji olej do fabky, projedu se jen pár kilometrů, tak je hned černý. Už to neřeším a pravidelně měním, nechám to pár hodin vykapat a až potom nalévám nový. Jsou i fanatici, kteří motor za sucha jenom protočí bez startování, protože dostanou ještě pár deci ven, ale já bych to neriskoval.

1.4 16V 55kW ve fabce a 1.6 75kW v octávce. S každu z nich mám najeto cca 55tis.km, octa od začátku, fabka byla 3letá s 50tis. Fabka na Divinolu najela už 45tis., octa 25. Pennasol se jeví jako něco podobnýho, tak bych přešel asi na něj. Je to další úspora.

Copak že máš za motor?

Což o to, koukal jsem dokonce i na jejich český stránky. Jsem rád za info o pozitivních ohlasech. Na Divinol mám naježděno asi 70tis. km a v pohodě. Vyzkouším ten Pennasol. Díky tomu se pak s cenou pravidelnýho servisu fabie dostanu zlehka přes 500Kč včetně fitlrů vzduchu a oleje. Přitom se v žádném případě nejedná o čínské šmejdy.

Díval jsem se na stránky výrobce http://www.pennasol.de/pen/content/blogcategory/14/18/lang,en/ a výběr je široky, podle TL se není čeho bát a slyšel jsem i pozitivní ohlasy. Ale Divinol je taky v pohodě.

Když se tu tak zase začaly řešit oleje, má někdo nějaký povědomí o olejích Pennasol? V současnosti používám oleje Divinol, ale měl bych možnost přejít právě na Pennasol. Dřívější majitel auta používal Addinol, o těch trochu vím, používáme i jejich maziva v práci.

to 8:





sorry... benzínovou trubkou jsem myslel gumovou nalévací do nádrže. Benzínovku pod autem mám novou a normálně dlouhou.

Daves: Olej je v hajzlu, když už nesplňuje to, co od něj konstruktér očekává. Je fakt, že se to dá zjistit pouze laboratorně nebo s velkými zkušenostmi pomocí kapkové metody.


Olej je tedy v háji, když už nečistí, nemá dostatečnou alkalickou zásobu, pění, podstatně se mu změní viskozita a střihová stabilita, zvýší se mu bod tuhnutí, přestane ochraňovat pryžová těsnění...


Někteří výrobci normu splní s odřenýma ušima a olej se logicky o něco dříve vyčerpá. Někteří zase bohatě překračují dané normy nebo dokonce jsou oleje, které umí rozchodit i zatvrdlá gufera.

Hele chrobáku... http://img.skoda-virt.cz/forum_upload/2011/04/13/8_578_146544__2011-04-13_18-23-13_76.jpg

Ony ty vtípky začaly už na kokoříně... Petře? 😀

V podstatě to byla pouze řečnická otázka 😉





To Daves:


Problémy nastávají především po velkých deštích (a že jich letos auto zažilo)


Voda je v karburátoru i skleničce, takže nejspíš přitéká z nádrže (varianta že bych ji nabírat trubičkou pod autem mě nepřijde moc reálná)


Vzhledem ke stáří benzínové trubky (neurčitá... auto je postavené 10 let, ale nepamatuji si zda jsem dával novou), jejímu specifickému prodloužení (neboť nevím proč, ale od nádrže k hrdlu v blatníku prostě orig. nastačí) jsem si téměř jistý že voda se dostává do nádrže během jízdy za deště - kolo ji nahází v podběhu na trubku kudy následně prosákne.





To Petr:


Naštěstí bydlíš dostatečně daleko..... ikdyž je pravda že poslední dávka roztoku se objevila v nádrži po absolvování srazu v Náchodě... a po zkušenostech s vtípkama z Poděbrad... 😀

A jseš si jistý, že to je H2O ? Vzhledem k tomu, že občas parkuješ před domem, uvažoval bych i o roztoku H2N-CO-NH2.





🙂)

Chrobák: no, budeš muset sledovat okolní podmínky 🙂





1) dostává se tam deštěm


a) auto nebylo provozováno, pak to teče možná někudy kolem hrdla


b) auto bylo provozováno, pak to může přijít i zespod, zpuchřelá trubka atp.





2) voda je jen v karurátoru


a) teče netěsností u vzduchového filtru





3) tankuješ špatný benzín





atp 🙂

Mě spíš poslední dobou zajímá, jak se mě sloučenina H2O dostává do nádrže...

A ještě jedna do pléna... poplatná motorům o kterých se zde bavíme...





Voda. Problém olejů je voda. Voda nemaže. Do určitého množství voda v oleji leští a když je jí víc, tak zadře. Voda se dostává do motoru ze vzdušné vlhkosti, ale může se tam dostávat i skrz netěsnou vložku. Může to být velmi malé množství, kterého si nikdo nevšimne, většina se i pak odpaří, když motor jede. Vlastnostem oleje to ale určitě nepřidá.





A včíl mudrujte 🙂

A ještě doplním. Jak jsi poznal, že "ten volej byl úplně v hajzlu" ? Úplně v hajzlu je imho když nemaže. Nemusí to být vůbec záležitost oleje, můžeš mít někde špatnej stírák nebo škráblou vložku. Může ti prosakovat olej skrz ventily, spalovat se v motoru a přes kroužky se dostávat do oleje. To, že je olej po 1500km černej, nemusí mít absolutně nic společného s jeho značkou, kvalitou, cenou atp.

Čapoun: Proč ? Ten motor je original rapid 136, teď má tedy najeto 270 tisíc km. Před nějakými 80 tisíci se měnily kroužky a dělal přebrus kliky. Tady si drbete hlavy nad motory, které najezdí 3O tisíc kilometrů celkem ? Jsem toho názoru, že je úplně nesmysl, že tu řešíte nějaký kilometry. Když už, měli byste řešit trvanlivost oleje, tedy měnit například po dvou letech. Když někdo najede 1500km ročně, asi těžko může mít v motoru 10 let starý olej a měnit po 15tkm.





A můj další názor je, že jsou to starý motory s kravskejma vůlema, v porovnání s moderními motory. Doporučení výrobce byly poplatný době, ve které se vyráběly ty motory a samozřejmě i ty oleje. Oleje jsou dnes vývojem o třicet let vpředu. A doporučení se vztahuje na motory, které jsou též 30 let vpředu s úplně jinou provozní vůlí.





Tím nechci nikoho k něčemu navádět. Prostě bych se spíš zaměřil na výměnu provozních náplní v čase. Tedy olej, brzdovka a chladící směs. Naštěstí interval výměny vody do ostřikovačů a benzínu se řeší tak nějak sám 🙂

Proč jsou LL oleje? Protože to tempo dnešní doby vyžaduje, máme je v pracovních vozech VW T4, 2,4TDi 5V. To auto jede jednu cestu 500-1000km, za měsíc takovýhle cesty udělá 4-6, s obyčejným olejem by po dvou měsících šlo na výměnu, což si vzhledem k obvyklé víkendové zastávce v ČR dovolit nemůžeme a že je motor po 200tkm za zenitem? Nevím po 350tkm co mají některé kousky na hrbu jednou všechny srovnatelně, mění se pouze základní věci a nikdy nebyl větší problém...

TO Daves: S těma 28 tisíci na Rapidu jsi mě docela překvapil🙂

Je fakt, že i na fobii je 60tKm, měním tak co 10tKm. Po 15tKm už měl motor citelně horší chod. Není od věci taky čas od času prostříknout nebo ještě lépe demontovat a očistit celé ústrojí klapky. Tím spíše, jestli je v motoru EGR.


Bavil jsem se o tom s lidma a jeden mi řekl, že měli ve firmě dvě stejné fobie. U jedné se vyměnil olej v převodovce asi v těch 100tKm a ve druhé ne. Za nějaký čas ta druhá nesla větší známky opotřebení než prvá. Stejně tak jsou lidi, kteří olej nevyměnili celých 300tKm a jsou spokojení.


S moderními převodovkami je to celkem alchymie. V žádném případě nedoporučuji jakékoliv experimenty s oleji! Zrovna koncerny jsou dosti vybíravé. Do manuálů obvykle jde Castrol TAF-X 75W-90 s VW501.50 nebo Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 s VW 501.50 . Další možnost je použít převoďák s logem koncernu, který je podstatně levnější. Bohužel i na něj jsem slyšel stížnost od majitele SEATu. Upozorňuji, že samotná norma nemusí být dostačující. Dnes tuto normu má mnoho převoďáků, ale málokterý je po nalití bez potíží. Problémy jsou třeba se špatným řazením za studena atp.


V HTP je olejová náplň myslím 1,9l a pokud není výpustný šroub, tak se olej musí odsát.

Když už jsme u těch LL olejů aspol., před časem jsem to tu někde psal, jak mě dostal interval výměny vzduchového filtru. 60tis.km. Na 45 jsem měl s autem už docela problémy a spřádal jsem drahý plány na opravy (klapka, váha vzduchu, jednotka atd....). Od výměny filtru motor šlape jak švýcary, tak že od té doby s olejem vždy i vzduchový, tak jako vždy předtím. U převodovky zatím nemám názor ani zkušenost, mám na autě něco přes 100tis., tak nevím, jestli měnit, nebo neměnit.

Ano, do konce života převodovky, který jednou náplní citelně zkrátíš. Doživotní náplň v převodovce bych měnil každých 100tKm.


LL má jen velice úzké a specifické využití. Do cajdáků, které udělájí do 20tKm ročně jsou naprosto nevhodné. Jsou vhodné do aut, která se nezastaví (taxíky, pošta, zásobování nebo autobusy). I kdybych je mohl používat, tak bych se jim vyhýbal.


JPP, že u koncernů, které mají z fabriky LL oleje (a tedy delší výměnný interval) jsou použity kvalitnější materiály - ale mi se to moc nezdá😕

Tak, prevodovka ma jednorazovou napln neb se nepocita s vymenou.





Proc jsou prodlouzene vymenne intervaly? Ne, fakt to neni proto, ze oleje jsou o tolik kvalitnejsi. Je to o tom, ze 1. majitel auto prodava ve 150 tis. a to ten motor jeste vydrzi. Druhej majitel ale bude v prdeli, protoze ve 200 tis. jde motor do kytek. Takze pokud nekdo chce, aby mu auto vydrzelo, at meni olej po 10 / 15 tis. km.





mmch, mne by cernej olej docela znerzvoznil, takze bych ho hned vymenil a nalil to, na co motor jezdil.





Kamarad mel staryho medveda, najeto pres 800 tis. na mineral 15W-40. Motor byl uvnitr absolutne cistej, bez usazenin.





...a novej TOUAREG nema uz ani merku oleje - vse je reseno elektricky.





...proste si musime zvyknout na to, ze dneska kupujeme instantni auta.





Stanley

U ropáků jsem viděl interval výměny 50 tisíc km a pokud se nepletu, tak převodovka má jednorázovou náplň, ne ?

já byl akorát trošku nervózní z long life ojele v octávce, když si o první výměnu řekla při 31tis... přestavěl jsem to radši na pravidelný 15tis. výměny, tyhle dlouhdobý a bezůdržbový serepetičky mě moc neberou.

Netřeba z toho dělat kovbojku, já měnil olej v rapidu po 28 tisících. A byl taky černej 😀

Tak se taky přidám. V první řadě, olej Mogul Felicia není sračka a od něj motor zakarbonovanej určitě není. Najezdil jsem na něj přes 90 tis. (někdy pod označením Foste GX) a motor byl krásně čistej. Jezdím na podobné oleje i v eRku, kde je na motoru najeto asi 15tis. často velmi ostře, výměny po cca 3tis. a motor stále čistej.


Karbon tam bude z dřívější doby. Kanálek se možná ucpe, ale častěji sem viděl ucpané sítko na "telefonu" a do motoru tedy nešel olej, protože nebylo kudy sát. Takže souhlas, sundat vanu, vyčistit, vyčistit hlavně sací koš a nadále neblbnout s "kvalitními" oleji. Najezdil jsem už pár km s lecčím a udělal jsem tu zkušenost, že vyhazovat za drahé a zdánlivě kvalitní oleje nemá smysl. Pokud olej splňuje potřebnou specifikaci, nevidím důvod jej nepoužívat. Ten karbon mohl klidně po čase začít rozpouštět i ten Mogul, protože prostě novější oleje toto dělají. Proto pokud motor jezdil prvních 30let života na M6AD, max. na Mogul Super (a to lil do auta málokdo), bez kompletní rozborky a vyčištění, nebo aspoň řádného proplachu, bych do jiný specifikace nešel. Důležitý jsou praviedlný výměny, včetně filtru.

jak píše DVD76, možná bych měl trošku strach,aby uvolněné částice neucpaly některý mazací kanálek. Možná bych hodil dolu vanu a aspoň ji vyčistil.

Čapoune, jak který olej čistí se dá těžko posoudit ze samotných tech. listů. Velice obecně platí, že vyšší API, by mělo znamenat i lepší čistící schopnosti. Tady je něco zajímavého k problematice čištění http://www.oleje.cz/index.php?left=main&page=clanky_vlastnosti_oleju5 a pak tady nějaké grafy http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RPTOOL2010Dep/rp/pc/index.html .

Otázkou je to riziko,aby se tím rychlým rozpouštěním humusu v motoru nedošlo k jeho zadření.Nedávno jsem jednomu takovému nešťastníkovi prodával motor.-)

Vzhledem k tomu, že Mogul Felicia je sračka největší, tak jsi nalitím kvalitního OMV rozpustil bordel v motoru - to jsou ty hrudky.





A že je olej černej je naprosto v pořádku, to též ukazuje na jeho čistící schopnosti.





Neřešit a jezdit dál. V případě touhy můžeš třeba olej občas vylejt, přefiltrovat a nalejt zpět, než se rozpustí všechen humus z motoru

http://www.mogul.cz/rady-odbornika/vykonove-klasifikace.aspx





Mogul Felicia je minerál??





Jinak pokud se chceš trošku "vzdělat v olejích" stačí pročíst pár zdejších diskusí.

Jinak jaká je hodnota nebo parametr u oleje který určuje jak moc to čistí motor? Přiznám se že jsem koukal na internetu a teda žádný rozumný vodítko jsem nenašel.

Eminem je to přesně tak jak píšeš.Původní olej Mogul felicia 15W-40 a nový je OMW BIXXOL.

Přesně tak, je to naopak velice dobře! Předpokládám, že jsi tam měl Mogul Felicia 15W-40 a OMV BIXXOL 15W-40, bixxol má trochu výkonnější naftovou normu.

Tak to jsem netušil .Myslel jsem že je černej třeba po třech tisících neli víc.Dvatisíce KM přece nění žádná vzdálenost.Trošku mě to zarazilo.Nechci ten motor v Erku vylágrovat.

Že je olej po 2tis. černý je naprosto běžné ba dokonce správné.


Otázka bude spíše ten karbon, pokud má ten OMW olej lepší čistící vlastnosti nežli předchozí oleje je to možné.


Zkus se podívat na ten OMW olej jaké u něho uvádějí výkonové a čistící hodnoty (+ případně další údaje)

Tak řeším zase nějakou záhadu.Včera jsem kontroloval na Erku volej a pro jistotu ho znovu vypustil a nalil novou náplň .Na původní nápni jsem měl najeto cca 17OOKm.Po vypuštění byl volej černej jak bota a byli vněm jako hrudky. Původní náplň byla OMW minerál 15W-40. To co jsem tam nalil teďkon bylo to samí.Budu to ještě hlídat ale po necelých dvou tisících ten volej byl úplně v hajzlu.Že by to nějak rozpouštělo karbon v motoru nebo usazeniny.Jinak před tímhle olejem byl Mogul 15W-40 a ten byl měněný vždy po 5000 tisích.A nemyslím si že bych vypouštěl z auta až takový sračky.