17. prosinec 2003

Odlehčení setrvačníku a řemenice

Rubrika: Motor a převodovka, Přečteno: 35656×, Komentářů: 138, Líbí se Autor: Džon
Snížení rotačních hmot motoru pro větší akceleraci.

Trocha teorie:

Setrvačník má na motoru několik funkcí. Zaprvé nese ozubení, kterým přes startér roztáčíme motor při spouštění, zadruhé je součástí spojky a zatřetí svým momentem setrvačnosti udržuje motor v klidném a pravidelném chodu při nízkých otáčkách a snižuje jeho vibrace. Toto má ale jedno negativum, a to takové, že moment setrvačnosti setrvačníku působí zároveň proti akceleraci motoru. Úplné odstranění setrvačníku není možné z důvodu zajištění výše zmíněných funkcí, je ale možné jeho hmotnost a tím především moment setrvačnosti snížit osoustružením materiálu, jako se to dělá u závodních motorů. Negativem této úpravy je, že bude nutné o něco zvýšit volnoběžné otáčky motoru (podle rozsahu odlehčení), aby měl pravidelný chod.

Další snížení rotačních hmot se na závodních motorech provádí odstraněním vyvažovacích nákovků na víkách ojnic a osoustružením řemenice klikového hřídele.

Provedení:

Sundejte setrvačník z motoru (k tomu je nutné samozřejmě mít vyndaný motor), lepší bude pokud z něho sundáte i ozubený věnec (lépe za tepla) a vezměte ho současně s nákresem do soustružnické dílny, kde vám ho za cca 200-400 korun (záleží na množství odebraného materiálu a hodinové sazbě soustruhu) podle výkresu osoustruží.

Výkres úpravy setrvačníku z materiálů pro Škoda Motorsport a mnou upravený výkres s větším úběrem materiálu a okótovaný pro soustružníka

Na obou výkresech je čerchovaně vyznačený původní tvar setrvačníku. V prvním případě je jeho konečná hmotnost 7kg (včetně ozubeného věnce, bez spojky je 7000 g minimální povolená hmotnost setrvačníku pro Š 130 L/A), ve druhém asi 5 kg. Ovšem důležitějším údajem je jeho moment setrvačnosti, který jsem neměl jak změřit. Možná se ho časem pokusím spočítat.

Osoustružení asi na 5kg podle pravého výkresu

Po osoustružení na setrvačník nasadíte ozubený věnec (ten musíte ohřát autogenem, letlampou, nebo jako já nad plynovým sporákem), přišroubujete přítlačný kotouč a celek necháte vyvážit. Pokud chcete mít vyvážení perfektní (pro vysoké otáčky motoru je to nutné) musíte nechat vyvážit celek: řemenice - klikový hřídel - setrvačník - přítlačný kotouč. Vyvážení mi udělali ve firmě MOTORENA Hostivař do druhého dne a stálo mě to necelých 630 kč. Podrobnější informace o této firmě naleznete v kontaktech.

Klikový hřídel s řemenicí, setrvačníkem a spojkou po vyvážení

Pří montáži klikového hřídele do motoru je nutné použít momentový klíč pro dotažení pánevních a ojničních ložisek. Příslušné momenty pro váš motor naleznete v literatuře (např. J.Andrt - Opravy vozů Škoda 105-120-130) Při vyndávání klikového hřídele je vhodné vyměnit pánevní a ojniční ložiska, axiální ložisko klikového hřídele, rozvody a gufero v prsou motoru. Ložiska mě vyšla na cca 1000,- korun (pánevní ložiska jsou velmi drahá), rozvody stojí asi 400,-. Pokud máte zároveň sundanou i hlavu motoru, vyměňte pístní kroužky.

sada ložisek (použitých) - 2 axiální, 8 ojničních, 3+3 pánevní

Motoru bude třeba zvýšit volnoběžné otáčky, aby měl pravidelný chod. Při úběru materiálu na 7kg bude stačit otáčky zvýšit na 800-1000 min-1, při úběru na 5kg bude nutno zvýšit otáčky asi na 1100-1300 min-1.

Odlehčení řemenice klikového hřídele

Pokud nechcete kvůli odstraňování setrvačných hmot sundávat motor, ale přesto byste rádi udělali něco pro jeho odlehčení, můžete si nechat osoustružit řemenici. Provedení je podle přiloženého výkresu, rovněž z podkladů pro sportovní úpravy motoru Š 130 L/A. Tato úprava nemá sice tak markantní vliv jako úprava na setrvačníku, ale přeci jenom to asi trošku udělá. Čerchovanou čarou je opět původní tvar řemenice a tučně tvar dosažený osoustružením přebytečného materiálu. Ale POZOR ! tato řemenice je ze Š130, takže není stejná jako u 100-110R, kde je dvojitá. Tento výkres tedy použijte jen jako orientační.

Odlehčení vyvažovacích nákovků ojnic

Toto je už složitější a protože nemám potřebné znalosti a zkušenosti k vysvětlení této problematiky nebude se tento článek tímto zabývat - možná někdy v budoucnu o tom bude samostatný článek.

Výsledné dojmy

Výsledné dojmy zatím ještě nemám a ani nebudu mít šanci je posoudit, protože jsem tyto úpravy dělal na čerstvě zakoupeném motoru z Favorita, se kterým jsem před touto úpravou nejezdil. Proto pokud někdo máte zkušenosti s tím jak se motor 110R, 120, 130 nebo 136 choval před a po odlehčení - prosím napište.


Rubrika: Motor a převodovka, Přečteno: 35656×, Komentářů: 138, Líbí se Autor: Džon
Doplnění informace pro Rumpála a ostatní zájemce


Tak máme hotovou řemenici/odlehčenou jednodrážkovu/


váženo na přesné digitální váze,konečná váha 0,565 kg


seriová má 1,1 kg
takhle odlehčený setrvák se může dost lehce roztrhnout.... už se to párkrát stalo..takový typ by měl být udělaný z oceli a ne z litiny.
Plánuju nechat naprogramovat CNC na odfrezovani setrvaku kolem sroubů viz tento obrazek (Obrázek neexistuje). Dále eventuelne jeste utocit na soustruhu- hmotnost by pak mohla bejt nekde kolem 2-2,5 Kg. Cena odfrezovani by mela bejt do 400,-.


Pokud by mel nekdo zajem, ozvete se je potreba neco kolem 20 kusu jinak to samozrejme bude drazsi
Pro Rumpála a ostatní : Dnes jsem vážil setrvační a řemenici na balíkové váze


na poště ,Je to cejchovaná váha s přesností cca 5 dkg.


Setrvačník průměr 190 samotný,seriový : 6,3 kg


Setrvačník průměr 190 odlehčený dle pravého výkresu : 4,50 kg


Řemenice Š 120 neupravená : 1,1 kg .


Až nechám udělat řemenici,zvážím jí a napíšu o kolik je lehčí.
Omlouvám se za záměnu y/z,píšu na jiné klávesnici než jsem zvyklý.


Taky Onda je Ondra.


Hurá! Sehnal jsem originál nové sací potrubí na 136tku za 1300.-


Dostal ho Ondra pod stromeček.
K odlehčení a následnému vyvážení ojnic :


Návod najdeme v knize :Baťa,Údržba a opravy vozů Škoda 100-110R,str.89.


Jen bych vznechal větu :Nákovek oka nesmí být nižší než 13 mm.


Já měl v motoru Rallye /viz nostalgie ze 70 let/ nálitky uplně pryč a ojnice vydržely 8000 ot.dvě závodní sezony.


Vzvážení jak statické tak dynamické považuji za základ zvyšování výkonu motoru,


jelikož výrobní tolerance součástek Škoda jsou pro sportovní účely obrovské.


Tolerance po vzvážení dle Baťi jsou +-2g což je dobré tak pro ježdění


na chalupu.Je třeba jít na minimální tolerance,néjlépe na 0.


K tak přesnému vzvažování jsou třeba ovšem velice přesné váhy,nejlépe laboratorní.Pamatuji se,že jsme na motoru pracovali celou zimu a museli jsme se obrnit božskou trpělivostí.Výsledek ale stál určitě za to.


Vyvážený motor nevybruje,jde do otáček jako zběsilý,a myslím,že na jeho životnosti se to také musí projevit.


Prostě a jednoduše vyvažování je první krok ke zvýšení výkonu.


Jestli to někdo vynechá nepomůže mu ani vačka,ani hlava,ani 2x 40dcoe nebo cokoli jiného


\"Šílencům\" kteří se dlouhé hodiny \"vrtají\" ve Škodovkách a mezi které počítám i sebe a Ondu mnoho zdaru v roce 2005 !
ja mam treba v feldovy hlave saci 37, jestrli chces vedet vic posli mi mail, bude to jednodussi !
V Náměšti nad Oslavou taky vyvažujou někdo to tam nechával delat, ale už bohužel už nevím kdo
Myslím, že na moravě vyvažuje jen TOMMÜ MOTOR TUNING:


Butovická 802, Studénka 742 13 - staví celé závodní motory, jako jediní na severní Moravě vyvažují klikový hřídel se vším příslušenstvím za jednotnou cenu 1000,- Kč





tel.: 556 401 606
Zdar všem stejně postiženým jedincum jako jsem ja chci se zeptat zda někdo nevi o firme ktera děla vyvaženi kliky a setrvaku někde okolo OSTRAVY. Zajimalo by mě taky jake jdou do feliciove hlavy nacpat max ventily , z čeho je dopasovat (soustružnika mam ten je tam nějak nacpe)stači nějaký typ dik za odpověď na Bauer-@seznam.cz
Setrvak utoc klidne na pul kila
zdarec chlapy,kolik ma vlastne original setrvak kilo.jak tam pisete o tom odlehceni na 5kg tak to je s věncem nebo i s pritlačakem? dik a poradne hrabejte.
Luna: zalezi odkud jsi
Nazdarek vsichni, nevite nekdo kdo dokaze vyvazit pouze samotny setrvacnik, protoze kdyz vyhodim kliku tak musim zmenit i loziska a je to o hodne prace vic nez jenom sundat setrvak. Novy setrvacnik lze taky namontovat v jakekoliv poloze. Vsechny firmy ktere jsem zatim zkousel, delaji jen komplet celou kliku se vsim. Diky moc.
Čau chlapi-jak jste to mysleli-těch 7kg resp. 5,5kg-to má bejt jako s přítlačákem, nebo poouze setrvák s věncem a bez přítlačáku? Dík R. PS:Jen jsem chtěl říct že kámos koupil fávo 136X a je tam přesně takhle osoustruženej setrvák, bohužel hmotnost nám je tabu, ale motor jede do kopce jako utrženej-tam kde má sériová 136 na čtyřku 120, tak tam má tohle fávo 120 na pětku. Nevim nevim, jestli ono v tom nebude ještě něco... A o akceleraci ani nemluvim-to je fakt síla.
Chlapi ja mam Ladu 1600 a nikde nemužu nic najit o ubirani setrvačniku,sniženi hlavy,ostřejších vačkach a tak.Nemužete mi poradit??
Čau všichni.Potřeboval bych radu.Mám na stole motor Favorit 136 a chci snížit hlavu,ale nevím o kolik.Chci tam dát vačku 280ku a nechci mít vyražený ventil na pístu.O kolik to mám snížit?Hlava je seriovka.Jo a co rozdělovač bude stačit.Setrvák mám sebraný na 5,5kg a další známé úpravy.
Předpokládám,že tě asi zajímá jak by se motor choval s jednou nebo druhou variantou.


Takže pokud jede o tu 260°tak motor má standardní volnoběžné otáčky a zatahuje okolo 2500ot/min,ten zátah končí v 5800ot/min.Vrchol kroutícího momentu je kolem 3500ot/min kladný vliv má i na spotřebu paliva,ale maximálně o 10%.Jedná se vpodstatě o vrchol sériového použití.Co se týká 280° volnoběh už musí být vyšší okolo


1250-1400ot/min. motor zatahuje od cca 2850ot/min.a končí


cca 7000ot/min.kroutící moment se pohybuje kolem 4250-4500ot/min.záleží to na dalších faktorech.Lidově řečeno to je poslední vačka se kterou se dá ještě jezdit v běžném provozu.
No hele ta vačka ta by se mně docela i líbila, ale něco mi k tomu řekni abych nekupoval zajíce v pytly, znáš to ne? Díky
Samozřejmě víme a dodáme, fungl nově přebroušenou nitridovanou s roční zárukou za tvou původní cena: 260°-2200kč výška palců 6,6 mm


280°-2700kč výška palců 6,6 mm


Telefon je v komentáři pod tvým dotazem
Chlapi nevíte o ostřejší vačce do fáčka asi tak 260°
Takže vážení sání 1500kit car je na světě byl to porod,ale zadařilo se cena je 3500kč kdo mate zájem napište nebo volejte na 603101593
mám doma setrvák kterej má i spřítlačákem 3,5 kg ale je to 180 průměr, měl jsem to nachvíli v autě a bylo to docela zajímavý, ten je odlechčenej i na dosedacích plochách jak setrváku tak přítlačáku, protože tam je taky slušná porce materiálu
Tom-killer: Snizeni hmotnosti pod 7000 gramu bylo zakazano pro sportovni pouziti. Nekdo rika, ze se setrvak muze pri vetsim odlehceni uthnout a pak auto presmikne vejpul. No nevim - ja bych to neprisuzoval tomu odlehceni.





- Otmen: Ozubenej věnec bude mít odhadem tak 0,5 kg.





- Jarda: Zvýšit výkon - hlavně bych zvýšil kompresi - zvlášť pokud máš 135ku (cca 400,- sebrání hlavy tak na 10:1 + 120,- nové těsnění), potom odlehčení (400,- práce, 1000,- vyvážení, 1000,- nový pánevní+ojniční+axiální ložiska, 500,- olej, 400,- rozvody), sání (samodomo), vačka (kvalitní 2500,-) a výfuk (cca 3000,- a víc) + si připočítej 1000,- za různý blbosti kolem a práci pokud si to necháš někde dělat.
koupil Jsem favorita (karburátorovýho) a chtěl bych mu zvýšit výkon... jezdí na LPG. co by se s tím dalo dělat?


přemýšlel jsem o sání a ostřejší vačce. v kombinaci s odlechčením setrváku by to mělo asi pomoct. na kolik by mi to vyšlo. Díky Jarda Jaroslavnovak@seznam.cz
koupil Jsem favorita (karburátorovýho) a chtěl bych mu zvýšit výkon... jezdí na LPG. co by se s tím dalo dělat?


přemýšlel jsem o sání a ostřejší vačce. v kombinaci s odlechčením setrváku by to mělo asi pomoct. na kolik by mi to vyšlo. Díky Jarda Jaroslavnovak@seznam.cz
nazdar chlapi, nevíte náhodou kolik váží ozubenej věnec? já mám setrvák kterej váží asi 4,25 kg bez věncu a beze spojky tak nevím jestli to není málo.Diky Otmen
nazdar chlapi, nevíte náhodou kolik váží ozubenej věnec? já mám setrvák kterej váží asi 4,25 kg bez věncu a beze spojky tak nevím jestli to není málo.Diky Otmen
Nevíte kdo vyvažuje na severu okolo Děčína. Dík
Nevíte kdo vyvažuje na severu okolo Děčína. Dík
Skladam motor 120 a chci si udelat tuto upravu, ale jak jsem se docetl v knize Sportovni upravy Škoda 105/120/130 tak autor snizeni hmotnosti pod 7 000 gramu nedoporucuje. Tak nevim poradte nekdo jestli podle tohoto navodu postupovat nebo ne. Diky Tom
Skladam motor 120 a chci si udelat tuto upravu, ale jak jsem se docetl v knize Sportovni upravy Škoda 105/120/130 tak autor snizeni hmotnosti pod 7 000 gramu nedoporucuje. Tak nevim poradte nekdo jestli podle tohoto navodu postupovat nebo ne. Diky Tom
to Pida:To je preci nesmysl!!
to Pida:To je preci nesmysl!!
Kdyz ti to motor do kopce neutahne tak mu otacky muzou klesat rychleji, ale kdyz to kopce utahne, tak by zase naopak mely rust rychleji. S Favoritim motorem jsem nejakej pokles akcxelerace vubec nezaznamenal.
Kdyz ti to motor do kopce neutahne tak mu otacky muzou klesat rychleji, ale kdyz to kopce utahne, tak by zase naopak mely rust rychleji. S Favoritim motorem jsem nejakej pokles akcxelerace vubec nezaznamenal.
Docela blby je ze po odlechceni auto pri jizde do kopce ztraci rapidne akceleraci
Docela blby je ze po odlechceni auto pri jizde do kopce ztraci rapidne akceleraci
Má vůbec smysl odlehčovat řemenici?Je vcelku lehká a poloměr setrvačnosti je malej.
Má vůbec smysl odlehčovat řemenici?Je vcelku lehká a poloměr setrvačnosti je malej.
jo ve skodovce na to maji masinu ktera to vyvazuje komplet,jak to nevim ja tam sice byl jeste za dob filcky ale pochybuju ze se neco zmenilo,myslim ze oni to maji tak propcitane ze ty ojnice ktere vyvazuji pry predem dokazi od toho odpocitat. Vyvazovat jedine bez rozvodoveho kola a bez pritlacaku ten je vyvazen od vyroby. Nevite nekdo kdo jeste vyvazuje v okoli ostravy dik!
jo ve skodovce na to maji masinu ktera to vyvazuje komplet,jak to nevim ja tam sice byl jeste za dob filcky ale pochybuju ze se neco zmenilo,myslim ze oni to maji tak propcitane ze ty ojnice ktere vyvazuji pry predem dokazi od toho odpocitat. Vyvazovat jedine bez rozvodoveho kola a bez pritlacaku ten je vyvazen od vyroby. Nevite nekdo kdo jeste vyvazuje v okoli ostravy dik!
Ahoj Sccorpione mám zájem o sání Š 1500 zajímá mě cena. Prosím zavolej, dále sháním sací potrubí na webry na Š 130 LR přes hlavu. Díky za odpověď.
Ahoj Sccorpione mám zájem o sání Š 1500 zajímá mě cena. Prosím zavolej, dále sháním sací potrubí na webry na Š 130 LR přes hlavu. Díky za odpověď.
Ten setrvák jsi odlehčil moc.Dej si pozor aby Ti to nerozpáralo to tvoje letadlo na 2 půlky.Já vím co říkám známý kdysi jezdi rally a viděl na vlastní oči rozřezanou škodovku!!!!


Jinak pokud se to odlehčí z rozumem tak je to fakt přínos!!!


Já to mám taky a motor jde lépe do otáček.


Ládiči zdar a bacha na to odlehčování!!!!
Ten setrvák jsi odlehčil moc.Dej si pozor aby Ti to nerozpáralo to tvoje letadlo na 2 půlky.Já vím co říkám známý kdysi jezdi rally a viděl na vlastní oči rozřezanou škodovku!!!!


Jinak pokud se to odlehčí z rozumem tak je to fakt přínos!!!


Já to mám taky a motor jde lépe do otáček.


Ládiči zdar a bacha na to odlehčování!!!!
Važeni kolegové ladiči,nevyvaženost setrvačných hnot se u seriového agregátu pohybuje +-5g.Což je léty ověřená dostačující hodnota.Vyvážení s menší tolerancí se vždy kladně projeví,jak na klidném chodu tak na životnosti kluzných a valivých ložisek v motoru.Všeobecně platí,že setrvačník vážící méně jak 5kg je téměř nemožné vyvážit.Zabíhání motorů ve škodovce opravdu probíhá zhruba 10 minut podle počítačem řízeným procesem,v němž motor dostává opravdu kapky,ale nutno dodat,že se to projevuje na velmi nizké poruchovosti v běžném provozu.Pokud se už odhodláte k sebrání setrvačníku a následnému vyvažení,tak rozhodně nemá cenu nechávat púvodní vačku.Protože ta je stavěná na jinou charakteristku a tu změníte právě tí odlehčením.Proto bych si dovolil doporučit vačku ostřejší 265/260 s ní se ještě vejdete do emisních kritérijí nebo 285/280 s tou se dá ještě jezdi po silnici.Ostatní vyšši vačky jsou k nepoužití(vysoký volnoběh 2500 a kroutak od 5000 výšše).Obě vačky jsem schopen zajistit v ceně od 2500-2800 za protikus. kontakt:0603101593


Od března 2002 budu mít k dispozici sání z 1500kitcaru,které zajištuje lepší plnění a smíchání směsi než se dostane do hlavy dále má vetší kanály průměr27mm s možností zvýšení na 30mm,s přírubou na SEDR se sklonem pro Š100-136 cena zatím není stanovena.


Přeju vám mnoho úspěchu na poli tuningu aby vám to jelo jako oheň a vždycky ste se všude vešli čau sccorpione
Važeni kolegové ladiči,nevyvaženost setrvačných hnot se u seriového agregátu pohybuje +-5g.Což je léty ověřená dostačující hodnota.Vyvážení s menší tolerancí se vždy kladně projeví,jak na klidném chodu tak na životnosti kluzných a valivých ložisek v motoru.Všeobecně platí,že setrvačník vážící méně jak 5kg je téměř nemožné vyvážit.Zabíhání motorů ve škodovce opravdu probíhá zhruba 10 minut podle počítačem řízeným procesem,v němž motor dostává opravdu kapky,ale nutno dodat,že se to projevuje na velmi nizké poruchovosti v běžném provozu.Pokud se už odhodláte k sebrání setrvačníku a následnému vyvažení,tak rozhodně nemá cenu nechávat púvodní vačku.Protože ta je stavěná na jinou charakteristku a tu změníte právě tí odlehčením.Proto bych si dovolil doporučit vačku ostřejší 265/260 s ní se ještě vejdete do emisních kritérijí nebo 285/280 s tou se dá ještě jezdi po silnici.Ostatní vyšši vačky jsou k nepoužití(vysoký volnoběh 2500 a kroutak od 5000 výšše).Obě vačky jsem schopen zajistit v ceně od 2500-2800 za protikus. kontakt:0603101593


Od března 2002 budu mít k dispozici sání z 1500kitcaru,které zajištuje lepší plnění a smíchání směsi než se dostane do hlavy dále má vetší kanály průměr27mm s možností zvýšení na 30mm,s přírubou na SEDR se sklonem pro Š100-136 cena zatím není stanovena.


Přeju vám mnoho úspěchu na poli tuningu aby vám to jelo jako oheň a vždycky ste se všude vešli čau sccorpione
Musim si asi zopakovat vyjmenovana slova
Musim si asi zopakovat vyjmenovana slova