Skelet 110r

Petr: Ano uznávám, limitovaná edice byla zároveň určitě i marketingovým tahem jak se snadno (a zdarma) zviditelnit ve všech motoristických (i některých jiných) periodikách; nápad je to originální a skoro každý o tom napsal alespoň článeček, uveřejnil fotky a samozřejmě logo výrobce...


Takže výroba retro eRka by se vlastně vyplatila jen, pokud by jí rozjela Škoda Auto a.s. (vzhledem k jejich obchodním výsledkům za tento rok by si to ale mohli dovolit 🙂. Což se nestane.


Jinak Kaipan 14 považuju vpravdě za geniální tah; cenově je ta stavebnice na hranici, na které si to může lehce nadprůměrný 🙂 muž dovolit, a základ Favorita je pro ten Roadster více než dobrá (dle recenzí). Takže proč ne 🙂 Mimo designu (dělal ho člověk, co znám osobně 🙂 se mi ta celá koncepce líbí a nechápu nářky na použitý motor; povětšinou si stěžujou lidi, kteří vůbec nemají představu o potenciálu 781.136...

Falcon: Ano. O tu limited edition fichtla je možná zájem. Ale jak se to vezme a z jakého úhlu pohledu se na to budeš koukat. MotoScoot se nezabývá jenom prodejem tohohle. Živí je drtivá většina ostatních aktivit a prodej jiných modelů. Také nikde nezveřejnili, jak se jim celá taškařice vyplatila.... Proto si mohli dovolit zabezpečit výrobu tak malé série a tak trochu si tím i marketingově pomoct. V případě výroby repliky eRka by se toho zase musel ujmout někdo, pro nějž to bude i v případě prodělku byznys a v tom je jádro problému. Nikdo se nepustí do takové akce, jako je výroba repliky auta, aniž by neměl jistotu, že v případě ztráty tuto hravě pokryje výnosy z dalších činností, které provozuje. Nehledě na to, že jak jsem už psal, cena by byla nesrovnatená a poptávka ... no jsem skeptický ...





Přes toto všechno je to zase jen a jen teoretizování a prázdné bláboly o tom, co by kdyby ... Jestli máš pocit, že by to bylo reálné a ziskové = budeš mít dostatek zájemců o koupi finálního výrobku, tak směle vpřed. Dokonce bych Ti mohl dát kontakt na pár lidí z Taiwanu, kteří mají v tamním průmyslu dost dlouhé prsty 😉 Se dvěmi z nich jsem tam v r. 1993 zakládal dceřinnou společnost jedné české firmy, u níž jsem tehdy působil jako šéf obchodního oddělení ...





Ale co, stejně je to celé mlácení prázdné slámy a debata o h....





BTW: Proč myslíš, že Kaipan přišel s novým modelem roadsteru, který vznikne přestavbou favorita ? Při pohledu na počet ročně prodaných původních modelů imitujících Lotus seven a porovnání prodejních cen s náklady na výrobu kompletního auta ať již jako celku, nebo jen stavebnic není o čem ....

Tommy: Ze 100 megama bych si ho na tvém místě nechal vyrobit Z ABS PLASTU 😀

A ještě příspěvek k diskusnímu tématu - nový skelet eRka. Myslím, že v číně by byla jeho výroba podstatně levnější; problémem by myslím nebyla ani kvalita (přinejhoším stejná jako u nás v roce 1977 (nerejpu do kvality pracovní síly, ale tehdejších technologií antikorozních úprav 😀) ), ale především rozměry - protože jeden skelet = jeden kontejner (možná by se tam nějak naštosovaly dva). V současné době je největším problémem výroby v Číně doprava do zbytku světa, což paradoxně nahrává např. výrobcům "nafouknutých" plastových hraček u nás (jsou nafouknutý = vejde se jich málo do kontejneru = nevyplatí se).


Na druhou stranu, kdyby se tam ten skelet vyráběl po dílech...

Ja bych tuto diskuzi zavrsil vetou: "Slovo nejde neznam." V soucasne dobe jde uplne vsechno, tedy i vyrobit novy skelet na R, ale bude to mastny, poradne mastny. Az vyhraju 100 mega ve sportce, necham si ho udelat 🙂)))))))

Petr: Výska: Budete se oba možná divit, ale po té limitované edici je sakra zájem. Když to u mě v kanceláři viděli mí dva šéfové, zcela vážně rozebírali, jestli si ho nemají z nostalgie koupit. MotoScoot a.s. zcela nepochybně před vlastní výrobou, byť 555 kusů provedli marketingovou kampaň a museli zjistit poptávku dosahující minimálně nabídky, jinak by se do toho vůbec nepouštěli. Z první série pro zezervaci ze 108ks jich zbývá 11... a to oficiální prodej začal před 4 měsíci. Takže zájem o remake Pionýra rámcově za 40 hadrů prostě JE.

Když už se nakouslo to téma replik, nebo retro strojů ve starym kabátku avšak vybavených novými technologiemi, neodpustím si dva odkazy. Jsou to stroje Kawasaki, a je to názorný příklad jak s citem pro detail a jaksi se smyslem pro retro vzhled se nechá postavit současná motorka.





http://www.tipmoto.com/inzerat.php?tid=44799&fid=


http://www.tipmoto.com/inzerat.php?tid=35939&fid=





při pohledu na tyhle hračky se mi docela zrychlí tep, pochopitelně comeback eRka v této formě repliky, tedy na oko stejný, v útrobách moderní není u koncernu VW možný, takže by to pravděpodobně dopadlo jak psal Petr. Podvozek z octavie, motor TDi a kastle nějaká vzdáleně připomínající rozšláplou mandarinku a samozřejmě motor ve předu. A ruku na srdce, kdo by to chtěl? já teda ne...

Souhlasim s Petrem, polemizování kolem novejch kastlí je docela bezpředmětný. Až jí někdo najdete novou dejte vědět.





Co se týče Korejskýho pařeza, tedy spíš comebacku 550ky, zkuste za 30 kapříků postavit mopeda v českých podmínkách. To nikdo nepostaví a kdyby nakrásně postavil bude stát aspoň padíka a kdo to za to dá?. Za ty peníze jsou kvalitní zahraniční skůtry. Za 30 tis. si radši zrenovuju původní 550ku a mam originál a ne žádnej šikmovokej plagiát.





Stejně to je s erkem, holt nám nezbyde než špekulovat o kopiích a novejch karoseriích poshánět se díly plechařiny a pustit se do záchrany vlastních strojů, budeme mít originály...

Celá tahle debata je jen teoretizování a vznášení se v představách co by kdyby ....


Zadupejte si, pevně se postavte na zem a po pravdě:





Začnu u toho korejskýho fichtla. Kdo z vás by dal 30 tis. za repliku pionýra ? A to to ještě není replika, jako taková. Protože z hlediska současných předpisů to má úplně jiný motor a i tvary jsou kapku jinde, než byly u původního mrmla. Nevím kdo z vás, ale já to viděl na živo a i kdybych byl sebevětší nadšenec do rychlých pístů, tak tohle bych si nekoupil.





A to samé by bylo s eRkem. Zcela jistě by nemělo takové tvary, jako má dnes ( ostré hrany, nárazníky atd atd ... ) motor a interiér ani nemluvím ( exhalační limity a já nevím co ještě za nesmysly .. ) a i když připustím, že by to někdo mohl v nějaké podobě vyhovující současným předpisům vyrábět, tak reálná cena bude od půl mega nahoru. A zase ...a po pravdě a realisticky ... i kdyby byla cena např. a teď fakt jen plácám, 580 tis. kdo z vás by to za to mohl dát a kdo by to skutečně dal ?





Takže ..... ? Stejnej nesmysl, jako dojet si někam do Bulharska, nebo do Horního Mindžapůru, nebo já nevím do jaký díry pro vrak RS, kterej tam možná někdo má na dvoře ... 🙂





A závěrem si dovolím citovat klasika v syrové podobě:


Kdyby byly v prdeli ryby, tak nemusej bejt v rybníce a kdyby hovno bylo cukr, tak si serem do kafe 🙂)

Bordo a dokážeš za stejných podmínek vyrobit takových skeletů 10-15? Asi ne....





Já prostě vycházím z toho, že pokud někdo napíše (inzeruje) vyrábím nové skelety na erko za 14 000,- pak to znamená, že když za ním přijdu tak mi ten skelet vyrobí, když za ním za měsíc přijde někdo jiný tak ho opět vyrobí atd... Nebavím se tady o "kusové" výrobě, kdy to posvařuješ doma s dílů, které máš v zásobě, nebo je koupíš za hubičku... Bavím se o tom, že když někdo reklamuje, že vyrábí NOVÉ skelety, tak je skutečně vyrábí a ne, že mu zavoláš a on řekne: "Jo děláme, ale musíte si dodat to, to a to..." Pak těch 14 000,- je jenom práce klempíře (mimochodem velice levná práce na to, kolik je s tím makačky)...





Je to stejné jako OB autodíly, když se podíváš na jejich cenník ještě nedávno tam měli střechu na erko, když jim voláš: "Jo, měli jsme, už není a nevíme kdy bude, pokud vůbec..."





Prostě pro mně platí, pokud někde něco inzeruji, jsem schopen to dodat nebo aspoň říct kdy jsem schopen to dodat, jinak je to klamání zákazníka.... BTW: Na to už jsou i v ČR paragrafy...

Taky mě to v souvislosti s limitovanou edicí Pionýra napadlo... kde je trh, tam se prodá všechno.

vypadalo by to ako eRka, ale malo by to optiku z mazdy, aby to malo "šikmé oči"

Nevím jestli jste viděli tu korejskou (?) "repliku" 05 Pionýra. Napadlo mě abychom se nedočkali něčeho podobného se škodovkama 🙂

to Petkar: Jestli si dobře vzpomínám, tak tu někdo počítal na kolik by vyšlo nový erko (nový=vyrobený se všim všudy dnes) a vyšlo mu že by to stálo něco přes mega. Jako novej skelet na erko by byla bomba, ale to už by někdo moh rovnou rozjet výrobu repliky Škoda 110R. Otázka je kdo by si takovou repliku koupil...kolik by stála si každej dokáže představit😉 Ale takový číňani dokážou vyrobit kde co a stojí to pakatel🙂))))

prace klempire me vysle na desitku a vetsinu dilu sem dostal zadarmo od znamyho co chtel kdysi delat erko musel jsem koupit akorat jeden zadni podbeh a pedalovou podlahu jinak puvodni ji akorat zadni podlaha a strecha se trema sloupkama a prodaval jsem ji za 25000,-

ano viem... ale nieco ine je tiez skelet erko a 603... osobne by som bral radsej ulozenku...

603: bavím se o novým skeletu, ne o uloženkách... Tebou uváděný příklad je uloženka ze 70-tých let....

sam som predaval skelet na t603, ktory bol v 70tych rokoch objednany ako novy nd, nakolko povodne auto islo cez strechu... skelet stal u mna v garazi, taktiez od chlapika co som ho kupoval stal v garazi... bol sice od prachu ale padol za vlast za 30.000,- sk

mě vyšla pouze práce (svaření skeletu + spasování povrchových dílů) na 30.000,-


Teď když k tomu připočítám tržní ceny dílů, jak píše petkar tak se bude cena pohybovat kolem 60 - 80 tis. Kč. Samozřejmě, že dlouhodobým sháněním se díly dají sehnat za lidovku, ale dlouho to trvá.

Otázka zní, co to je NOVÝ? Pakliže to dělala nějaká fabrika, tak za tu cenu 15 000,- Kč to muselo být již hodně dávno, z čehož plyne, že ten skelet musel být dlouho někde uskladněn. Otázka je jak...





To mi připomíná, že někdo cca před rokem prodával "nové" kilo za 7000,- Kč... Tak jsem tam ze zvědavosti volal a z nového kila se vyklubalo auto, které bylo před 7 lety vyvařené a nalakované, pak nejelo, stálo v garáži, kapala na něj voda a z majitele nakonec vylezlo, že je i sem tam orezlé....





Co se týče firmy, která dělá "skelety na erka" zcela jistě se jedná o vtip nebo o omyl, neboť:





1) o takovéto firmě by se už dávno vědělo...





2) i kdyby existovala musela by to svařovat z "výlisků", které by si musela buď sama připravovat nebo nechat někde vyrobit a pak 14 litrů je cena někde úplně mimo... buďme realisti při běžné ceně známých dílů počítejte se mnou: přední podběhy 2000,- podlaha kufru 1000,-


zadní podběhy 4000,- podlahová plošina 1500,- a to se stále bavíme o "dostupných" dílech v lidových cenách (v tom nejsou střecha, sloupky, prahy....) a už jsme v 8500,- kde je mzda svářeče, režie, zisk?





3) i kdyby měla nějaké "zásoby", z kterých by to svařovala, tak 14 000,- není ani mzda svářeče (potažmo cena svařovacího automatu?!?😀)





Takže, pokud by existovala firma, která je schopna vyrobit nový skelet erka (jakože zcela jistě by se takové firmy našly), tak cena bude hoóóóóódně vysoko...





Troufám si tvrdit, že cena za nový (a teď myslím skutečně NOVÝ skelet, ne uloženku) bude v 6-ti ciferném čísle... a to si nikdo z nás nemůže dovolit dát (nebo může, ale nedá...)

Jednou sem brouzdal po netu a narazil sem na nějakou klempířskou firmu a tam vyráběly skelety na erka, jeden stál 14 000, už je to asi tak dva roky, ale od té doby sem to už nikde nenašel

Za 15.000 je to luxusní cena........ za ty prachy klempíř vymění tak akorát prahy a přední podběhy......


Taky mám jednu novou kompletní karoserie na 110R doma, vyšla ale poněkud na vyšší peníze.....

Nedalo mě to a volal jsem na inzerát. Už je to zamluvený, ale mám pocit, že by se nechal ukecat cenou. Slíbil to někomu za cca 10 - 15 000Kč. Chtěl stavět 130RS. Skelet je údajně postavený z nových dílů ve fabrice ( nevím jaké ). Sám to neskládal. Je k tomu spousta nových dílů, ale dál jsem nepátral, takže nevím co přesně.

No novej skelet na erko může bejt pěkně drahej, osobně bych to viděl na 50 - 80tis. Samozřejmě záleží na tom, kdo ho bude prodávat a kdo ho bude kupovat. Já mam zmapovanej (tedy ne osobně, ale zprostředkovaně) novej skelet na Š 100, což je ovšm jiná liga...

Zdarec. Náhodou jsem narazil na inzerát, kde se nabízí NOVÝ! skelet 110r + mnoho nových náhradních dílů. Je to z inzertexpresu, takže asi okolí Brna. Otázka je, kolik může za ten skelet chtít. Telefon na prodávajícího 777 818 816.