Ethanol

Testováno na Škoda felina 1,3 MPI





čistě N95 - město 7,0-7,5 l/100 km, při ceně 35 Kč - 265 Kč/100 km (ježděno v zimě, i při -20°C startuje na první šup)





50% E85 + 50 % N95 - město 9,1 l/100 km, při ceně 27 Kč - 282 Kč/100 km (při teplotě -2°C a nižší to startuje 3 s a více)





Na nádrži při použití ethanolu E85 půl na půl s naturalem N95 prodělám 80,-Kč oproti čistému naturalu.





Doprdele, kde je ta úspora?

dejvV> u toho Saaba to není až tak překvapivé, jelikož jejich motory mají poměrně vysokou statickou kompresi + k tomu většina z nich tlačí turbem. Turbomotor je samozřejmě ke spalování lihu daleko vhodnější, jelikož zdaleka tolik netrpí efektem "na stejný výkon potřebuji více paliva" - s pomocí turba se tam té směsi dá natlačit dost. A odolnost ethanolu proti detonacím se také využije víc (řídící jednotka řídí maximální boost turba podle čidla klepání, s ethanolem mu dovolí tlačit víc).





Proto také není divu, že Saab byl průkopník sériových motorů na E85, v turbomotorech i inteligentních řídících jednotkách byli vždycky na špici a upravit normální Saab motor lze obyčejným chiptuningem + výměna pár pryžových částí "pro sichr" a nový palivový filtr. Kamarád má 2.3T taky a popisoval to jako velice jednoduchou úpravu.

Mám telegrafické shrnutí užívání E85 na Ford Puma 1.7 bez úprav - najeto 3500km, žádné problémy se startováním, motor vypadá a chová se ok, mezi 3000-4000 ot. znatelný propad, Vmax už nepřekročí 200kmh, ale údajně akcelerace 0-100 je rychlejší.

Tady http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012102004 je několik informací o E85... třeba o kolik jiný poměr je potřeba. Mimochodem mám v práci dva kolegy, kteří si kurvítko postavili do Fobie a do Fiatu Puňťa f turbu.

Já náhodou v E85 vidim přínos, až si postavim zlej motor (nemyslim tim 1150🙂) s KP přes 12/1 a budu řešit kde sehnat adekvátní palivo, tak místo pure racing benzinů s cenou kolem 80-100Kč/l naladim na E85. trysly vyrobim vrtáčkem, abych tomu dal dostatečně nažrat a budu popu král 🙂)).

Vím, že zrovna tobě to funguje v pohodě a jen na E85. Pak není co řešit a úspora je to citelná. Jezdím měsíčně něco podobnýho a tak každej výkyv ceny paliv hned poznám. Ale auta, kterými jezdím, jsou moc nová na to, abych s nima experimentoval a "ubližoval" jim. A v eRku to testovat taky nebudu, tam spotřebu opravdu neřeším.

Ano Radku, to je vše pravda ale litr benzinu mě stojí 39,70 a litr Ečka 25,90...zkrátim to, už jsme to tu jednou probírali. Spotřebu benzínu mám 7,5l/100 a spotřebu lihu 8,5l/100, Úspora 80 kaček na 100 km, při nájezdu cca 3500 km/měsíc úspora nějakých 2800,- a to je v rodinném rozpočtu docela znát. A je mi fuk jestli je líh pro Evropu tradičním palivem nebo není. Mám najeto nějakých 30 tis. a zatím žádný technický problém, v průběhu provozu byla hlava dole a žádné známky podpálených ventilů nebo propálení pístů, žádný ucpaný palivový filtr, žádná netěsnost na benzinovém potrubí, ucpané vstřiky nebo něco podobného. Ano spalováky jsou světlejší ale subjektivně nic neklepe.


Trochu to bude i o náhodě, protože známí co to v autech bez přídavné ŘJ vyzkoušeli takové štěstí a dobré zkušenosti neměli.





Taky mě štve, že místo obilí je na polích všude samá řepka nebo kukuřice, že se kolem staví bioplynky, že se úrodná půda plundruje a že nám v podobě potravin cpou svinstvo z venku...

Zajímavá stránka. Bohužel trochu tendenčně zaměřená a se spoustou polopravd. Na líh se jezdit, o tom není sporu. Sporná je cesta k jeho získání. A když v Dobrovici společnost TTD vyprodukuje z řepy cukr, a protože EU nedovoluje ČR spotřebovat, vyvézt cukr jako cukr, tak ho hned vedle v dceřinné společnosti Agroethanol TTD nechá zkvasit a vypálí na líh. Spálení lihu v motoru sice možná vytvoří méně CO, CO2 nebo co se to sleduje, ale co se toho vyprodukuje, než se litr lihu vyrobí, to se nepočítá (stejně jako u elektromobilů se nepočítá znečištění a ztráty při výrobě a distribuci energie). To musíte zorat, zasít, vyjednotit, postříkat, vyorat, navozit, rozřezat, uvařit, vylisovat, vypařit, zkvasit, vypálit... a pak se to nalije do motoru a čistě spálí a jsme ekologičtí.


Ne, to neberu.


Komu na to auto jezdí na samotné a s nijak vyšší spotřebou, budiž, dá se na to jezdit levněji. Ale míchat to s benzínem, aby to vůbec jelo, pak mělo vyšší spotřebu a ušetřil jsem 10h na km, to mi přijde jako pitomost. To se teda můžou prodávat rovnou mišungy E85, E60, E50, E... podle toho, komu co motor schroupne.


Jako příklad mám kolegu v práci, kterej to míchá felicii tak nějak 1:1 a je spokojenej, že jezdí levně za 2,60/km. Jezdím s fabkou čistě na benzín za 2,40/km. Tak nevím...





Spotřeba lihu musí být zákonitě vyšší než benzínu, což zmíněná stránka neuvádí, protože mezi horší vlastnosti lihu patří menší výhřevnost a pomalejší hoření než u benzínu. Proto větší dávka vstřiku (větší tryska karburátoru) a větší předstih. Vyšší oktanové číslo je sice fajn, ale to znamená pouze nižší sklon k detonačnímu hoření. S výkonem motoru to nemá přímou souvislost. Souvislost je nepřímá v tom, že můžu dát větší předstih a spálit více paliva a tím získat více energie, ale za cenu vyšší spotřeby.

http://www.bioe85.eu/

Nemůžu si pomoct, ale použití lihu jako paliva mi přijde v našich zeměpisných šířkách jako holý nesmysl. Za současných podmínek považuju za smysluplný jezdit na LPG či CNG nebo naftu. Případně benzín s malou spotřebou. Do budoucna elektrika získaná jinak než spalováním fosilních paliv.


Na líh se jezdí např. v Brazílii již od nepaměti, ale ne z důvodu úspory nákladů na ježdění.

Celkem v pohodě Čapoune? Jezdit s feldou za 9 litrů? I kdyby to bylo na čistý methyl, moc výhodné mi to nepřijde...

Kolega jezdí na Ethanol ve Feldě 1,3 a celkem v pohodě. Spotřeba je trochu vyšší ale zas až ne tak dramaticky.Míchá to 1:2 a říkal že jezdí za 9 litru.Jinak říkal že teď jak jsou ty raní teploty kolem těch 6 °C tak to na hovn...startuje.

Testoval jsem to u Feldy s následujícíma výsledkama:





1) Neušetříš, resp. ušetříš minimálně. Spotřeba se zvedla natolik, že úspora byla cca. 5-10%. Směs 50% na 50%, provoz srpen-říjen.


2) Při nižších teplotách (pod cca.10-15 °C) to blbě startuje.


3) Při spalování to smrdí to fakt zvláštně🙂


4) Jelo to o něco lépe.

Nedávno jsem mluvil s majitelem moc pěkného Saaba 95, 2.3T a říkal na půl s ethanolem a uplně v poho, průměrná po praze za 11

Ono to pojede ale zvedne se ti spotřeba a to tak, že bude provoz dražší než na benzín...

Zas někde jsem četl že, poměr E85 1:2 benzínu je naprosto v pohodě, bez problému u starých ait s karbecem.. Ten člověk to zkoušel na škodě 120 bez žádných úprav. Je to možné?

Za mě E85 pouze do aut k tomu konstruovaných! Tedy flexifuel nebo přímo na E85. ŘJ se obvykle neupravuje ve smyslu palivových map, ale nainstaluje se ku*vítko, které prodlouží dobu vstřiku.


Takže za mě ne a u karbecu by to znamenalo hodně laborování, aby se správně nastavila bohatost, jinak by se jednalo o pálení velmi chudé směsi.

Za mě do seriovýho motoru ne...





Na Fa 135 mi to nefungovalo vůbec(malej KP), na eRku jo, ale tam je kompresní poměr daleko větší (v mém případě) a taky bylo nutné směs razantně obohatit a hnout předstihem.





Věřím, že to funguje na některých moderních motorech, které si bohatost a předstih do jisté míry upravují samy a ani to obvykle nestačí na provoz na 100%E85.





Proto se prodávají doplňkové ŘJ, které to umožňují, nicméně jezdit na E85 s poměrem 1/3, aby to na autě fungovalo mi nepřináší úsporu.





Takže:


Motor stavěný na E85 (vysoký KP a bohatost) - ano


Motor s upravenou ŘJ - ano


Seriový (starý) motor - NE





Nehledě na to, že se E85 nesnese s použitými gumovými materiály na našich vozech...

Zdarvím, máte nějaký zkušenosti s tankováním ethanolu co prodávají na benzínách? Něco jsem slyšel, že se to v pohodě může, ale může se i do starych aut? Ikdyž dávám k benzínu ještě olovo?