Novela zákona o odpadech

Další pokus,


tentokrát změnou vyhlášky (což je podstatné průchodnější nežli zákon).





http://ekonomika.idnes.cz/sberny-budou-od-brezna-platit-za-kov-uz-jen-hotove-fv9-/ekonomika.aspx?c=A150202_132317_ekonomika_fih

Nikdo to neberte osobně. Můj názor je, že bych klidně ten výkup zatrhl (a nebo ještě nějak důsledněji kontroloval... bohužel opravdu netuším jak a na co to navázat).





Zaujala mě spíše myšlenka z předposlední věty předešlého příspěvku... Už několik obcí v okolí poplatek za svoz komunálního odpadu zrušilo úplně, neboť si spočítali, že náklady s jeho vybírání (a případným vymáhání od neplatičů) jsou vyšší, nežli jeho přínos. S příjem za odevzdaný odpad by to mohlo být docela zajímavé volební téma.

Je zbytečný do toho vnášet emoce a flame. Každý může mít na věc jinej pohled. A ne všichni se musíme shodnout.





To, že to sněmovou neprošlo v aktuální podobě je podle mě dobře.


Ano, je pravda, že zpravidla kvůli hrstce kreténů je pak omezována většina, ať je to v jakékoli oblasti. Akorát příklad s STK bez auta není úplně to pravé. Prodej zbytků kovů není nic nelegálního. A návrh mě omezuje v tom, že to, co doteť můžu legálně prodat, bych měl zadarmo odevzdávat, aby lumpové nemohli legalizovat trestnou činnost. Bohužel nejspíš ani ta škola nebo hasiči si to nebudou moci odevzdat a dostat z toho nějaký peníze. Takže odevzdat do sběrného dvora a peníze shrábne město, se všemi obvyklými důsledky. Svoz komunálního odpadu nám za to zřejmě nezlevní. Mě prostě tyhle principy zlobí.

Návrh neprošel sněmovnou





http://ostrava.idnes.cz/o-vyhlasky-zakazujici-vykup-kovu-se-budeme-soudit-vzkazuji-obce-pxw-/ostrava-zpravy.aspx?c=A140926_2102990_ostrava-zpravy_jog

Takže souhlasím se zákazem výkupu od občanů a vyplácení hotovosti. Chceš poctivě recyklovat kov a máš ho tolik, že by ti odevzdáním zdarma vznikla nezanedbatelná škoda ? Tak si udělej živnost a vyplatíme ti to na účet.





Vám tady vadí, že jim to máte dávat zadarmo a oni na tom vydělají. Tak proč to neděláte jako já ? Proč to nedáváte škole nebo hasičům. Já to chápu jako sponzorství. Mě to nic neudělá a jim to pomůže.





A s motivací jděte do prdele. K rycyklaci by vás měl dovést hlavně vlastní rozum a ne peníze.





A tím jsem s tímto tématem skončil 😉

Nahlášené (!) krádeže kovů činí 500 milionů korun ročně.


Takže něco se dělat musí, minimálně ten proces znepříjemnit.





Podívej na STK. Zavedly se tam kamery. Taky kolem toho bylo mraky keců. Že to je zbytečný, že se to bude obcházet. Uplynulo pár let a tak si můžeme říct jak to dopadlo. Zatímco před pěti lety nebyl problém udělat technickou bez auta (věděl jsem asi o pěti různých STK kde mi to udělají) tak dnes už mi na čtyřech řeknou SORRY.





No a teď si představ, že si fetka co krade měď. A jsou dvě možnosti. Buď od tebe měď vykoupí s tím, že to napíšou na nějakou firmu, dají ti to ze svýho a pošlou si to na svůj účet. Dost se to komplikuje. Přijde kontrola, budou se zajímat o tu firmu, na kterou si to napsal. A nebo ti řeknou SORRY. Takže máš možnost, že nějakej vychcánek si zřídí IČO a začne to jakože vykupovat. Nabídne ti o polovinu míň peněz. A až na něj vlítnou, zakážou mu živnost a ještě dostane pokutu. Prostě se to stane mnohem komplikovanejší. Bohužel pro všechny. To je daň za kretény v týhle společnosti. Je to úplně stejný, jako když čekáš v koloně a stádo kreténů tě podjíždí odstavným pruhem nebo si to zkracuje přes nájezdy a benzínky. Čímž vlastně tvoří tu kolonu, když se snaží nacpat zpátky do pruhu. Opět jsi omezován hrstkou kreténů.





Stejná situace je s legální likvidací auta, které nesmíš rozebrat a použít. Takových věcí by se našlo spoustu.

A jak přesně ten tvůj případ řeší tahle novela?

Jak že ne, třeba víčka od PET lahví se vykupují až za 8kč za kilo 😀





Je jeasný, že když někdo někde ukradne vrtačku a kabely, na místě je poleje benzínem a zapálí a z popela si odnese měď, tak je to zajímavější. Takhle přesně se nám to stalo.

Daves> jenže výkup plastů ani sklad běžně nikdo nenabízí, přestože to pokud vím zakázané není - prostě asi ty ceny nejsou pro malobchodní výkup zajímavé.





A sociální pojištění platit musím i když jsem zaměstnanán, ale pravda asi jen protože mám "nadlimitní příjem" z minulíého roku.





Ovšem s těma "dvouma číslama" navíc jsi trochu vedle - jednak zaměstnavatel vůbec není povinen ti v tomhle případě to přiznání zpracovat (to že to často ta účetní z dobré vůle udělá je věc jiná), a hlavně pak ještě na zdravotní pojišťovnu a sociálku musíš dodat přehled o příjmech a výdajích.

Daves: Vadí..

No, a že vám nevadí házet sklo do tříďáku zadarmo, nebo plasty do kontejneru zadarmo. Obojí je to obchodovatelná komodita. Obojí se recykluje.

Dragon: Přesně.. opět "sociální inženýrství", vylejvající s vaničkou i dítě.. ty kurvy zlodějský prostě budou mít svý pasáky s IČ, který budou muset navíc živit. Osobně je mi fuk, co mi zbyde, většinou skončí u hasičů nebo bezúplatně ve šroťáku "přes ulici", surovin taky neubyde, drtivá většina kovovýho odpadu (alespoň u nás) jsou průmyslový zbytky z kovovýroby, ale ten princip nucenýho odevzdávání zdarma mi fakt vadí.. Za chvíli budou chtít ledvinu nebo tak něco..

Sociální platit nebudeš, pokud si zaměstnán jinde. V praxi to znamená jen podat jednou za rok daňový přiznání, který u svýho zaměstnavatele stejně podáváš. Tak jen do účtárny odneseš dvě čísla navíc a oni je tam připíšou. Jak to bude u důchodce nevím. V tom věku ještě nejsem 🙂

Jak píše s.d.g., nečekejte, že to něčemu pomůže - právě naopak. Slušnej člověk sběr neudá, zloději prostě budou mít někoho s živnosťákem, přes koho to budou prodávat. Takže se na tom ještě někdo přiživí.





Daves: Udělat si živnosťák mimo jiné znamená povinnost podávat daňové přiznání a platit zálohy na zdravotní (pokud nejsi současně zaměstnanec) a sociální pojištění (to vždy). Má tohle všechno podstoupit můj tchán, vyučený zámečník - důchodce, který prostě kovového odpadu jako vedlejší produkt svého kutilství produkuje docela dost a pro kterého těch pár stovek až tisíc jsou docela podstatné peníze?





Stručně a jednoduše, nevyřeší to nic, problémů to nadělá spoustu.

Takže si nějakej vychcan udělá živnosťák a bude parazitovat na sběračích kovů, kteří budou muset ukrást o to víc ;o(

Můžem se o to hádat klidně do nekonečna a obě skupiny najdeme argumenty pro podporu svých tvrzení.


Potírejme krádeže, ale neomezujme jedince, kteří se ničím neprovinili. Jde mi tu spíš o princip než o ty peníze získané za odpad. Je to ale taky jeden z motivů k třídění. Když za to nic nezískám, naopak odevzdám to s pocitem, že jsem o možný zisk zákonem obrán, radši to nechám na hromadě za barákem a počkám, až ten nesmysl odezní. A nebo to po kouskách budu házet do domovního odpadu, ať si to teda vytřídí, kdo chce.


Výkup surovin tu byl a je dlouhá léta, tak nevidím důvod to takhle radikálně měnit. Jsem pro zpřísnění pravidel provozu výkupen.


Navrhovaný systém stejně jen nahraje vzniku pololegálních výkupen s nižšími cenami, o to víc budou muset vágusové nakrást, aby získali stejnej obnos.


Tohle podle mě zavání něčím jiným, o omezení krádeží kovů tu jde až v druhém plánu, ale náramně se to hodí pro prezentaci veřejnosti.





Ano štvou mě ukradené dekly kanálů, značky, svodidla, hřbitovní urny nebo cedulky, radiátory a kotle ze staveb atd.., ale to je řešitelné jinak než zákazem výkupu kovů od občanů. Já se tímto návrhem cítím diskriminovám a omezen na svých právech na úkor zbohatnutí někoho jiného, zdůvedněno krásnou myšlenkou omezení kriminality.


Ten, kdo se tak živí, se tak bude živit dál, dokud za to nebude on sám tvrdě potrestán. Nám ostatním to jen ztrpčí život.

Za překlepy se omlouvám, ale asi myšlenkový průjem pochopíte i tak 🙂

Radku chápu tě, že nechceš nikomu věnovat materiál, který jsi si koupil. Nikdo tě k tomu ale nenutí. Pokud to stále považuješ za užitečný materiál, nech si ho. Pokud je to pro tebe odpad, budeš rád, že se ho nějak zbavíš.


A co se týče těch zakázaných věcí - třeba právě radiátory či oplocení jsou docela častým jevem krádeží z rozestavěných domů. Právě ten tvůj případ toho, že ti kus materiálu zbude je problém všech krádeží a výkupu okapů. Když si ho měním a kus mě zbude neměl stejně možnost ho odprodat do sběrny.





Co se týče našeho hrabání v autech.. pokud je to už odpad je to odpad a tak se ho zbavím (teoreticky mohu být rád, že za to ještě nemusím platit - dovedu si představit povinnost prodejců brát z5 to samé zboří které prodávám jako odpad, což by se zaručeně promítlo do ceny jejím zvýšením, přitom by prodejci na tom mohli ještě vydělávat), pokud je to ještě užitečný díl, nechat si ho a nebo se ho pokusit prodat.





To že si někdo "přivydělává" rozebíráním aut (netvrdím, že jsi to ty či kdokoliv zde), kasle hází do kovu jako šrot a díly prodává a defakto provozuje nelegální autovrakoviště a vydělává na tom. Tak ať si pořídí ŽL a zlegalizuje si to.

Tak já si myslím, že pod vlivem alkoholu a drog řídí třeba 5% řidičů a možná méně. Zatímco u sběračů činí 75% návštěv (ne objemu) kradené suroviny. Až bude 75% řidičů jezdit pod vlivem alkoholu a drog, budu souhlasit s plošným zákazem.





To že někdo dělá rekonstrukci a při ní vygeneruje tunu železa... OK. Tomu rozumím. Jak často měníte kotel a radiátory ? Jednou za patnáct let ? Dejme tomu. A teď teda máme venku kotel, bojler a deset radiátorů. Na kárce to neodvezete a do rodinné fábie se to nevejde. Takže ? Takže přijede firma, naloží na nákladní auto a odveze. Firma dostane od sběrny prachy a ty prachy mínus náklady na cestu a nakládku dá vám. Mě to přijde fér 😉





Pokud sběrem odpadu vydělám víc než 1000Kč ročně, tak si na to zřídím živnosťák a můžou mi vlést na záda. Původ odpadu nebudu mít problém dokázat, pokuty se nemusím bát a o živnosťák tedy nepřijdu. A můžu pak začít nabízet službu i sousedům 😀

Bydlím v baráku. Mám kolem plot, mám topení, hrabu se v autech. Plot třeba potřebuje vyměnit, zrovna tak kotel, radiátory apod. Nějaký kovový odpad prostě kolem baráku za rok vyprodukuju. Řekněme kolem tuny ročně. To je cca 5tis. Kč. Naprosto nerozumím tomu, proč bych měl někomu těchto 5tis. jen tak dát.


Sbírání kovů není moje obživa, ale nerozumím tomu, proč by z toho měl být živ někdo jiný.


Koupím si materál na nějakou kovovou konstrukci (bouda, regál, skleník...) a zbytky mám někomu dát zadarmo? Ne, s tím nemohu souhlasit.


A jak by vůbec byla taková sběrna ošetřena z hlediska daní a vůbec účetnictví všeobecně? Něco dostane zadarmo a prodá to... Ne, ne, ne. Tohle nesmí projít.


Zakažme řídit auta, protože nedokážeme vymýtit řízení pod vlivem alkoholu a drog, nařiďme plošnou kastraci, aby nikdo nemohl nikoho znásilnit atd..


Je tak složité vydat seznam věcí, co se prostě vykoupit nesmí a pokud ano, tak tvrdý postih?


Pokud by kovový odpad přestal býti obchodovatelnou komoditou, pak ho budu odevzdávat bezplatně a nebude mi to vadit. Vadí mi, že mám odevzdat zadarmo něco, na čem pak někdo těžce vydělá.

Budu asi za rasistu, ale rozdal bych výkupčím vzorník barev a ať se podle toho zařídí, tohle akorát přesune problém na jinou činnost. Vykrádání chat a garáží tipuju já...

Davesi my jsme tvoje "překlemy" pochopili 😀





Jinak jak už zaznělo, i já s tím vesměs souhlasím, těch pár kilo kovů, co se u mě za rok nahromadí jim klidně odevzdám a když by to pomohlo zredukovat krádeže všeho kovovýho, jsem pro...

Příčinou je, že ti lidé nemají práci (ať už z důvodu že práce není a nebo nechtějí pracovat), ale někde musí bydlet a něco jíst. Na to jsou potřeba peníze. Sběračství je poměrně snadná činnost, jak peníze získat. Dalším terčem, kam se ten problém přesune, budou zastavárny. A věřím tomu, že ta situace bude jen horší a horší. Práce méně, lidí více.

Popravdě řečeno já s tím návrhem taky souhlasím (tedy alespoň s jeho hlavní myšlenkou). Ty drtky kovu, který vyprodukuji jsou především kusy shnilých trubek, svinské nebo děravé plechovky (ty použitelné si nechávám na všechno možné)atd. Když mě zbude kus elektrického kabelu, tak si ho stejně nechám na případné použití a nebudu ho opalovat a vozit do sběru. Jestli za rok vypotím 2-3kg kovu, tak je to moc.





Před měsícem mě vybrali příbuzného. Ukradli litinový lis. Našli jsme ho ve 2km vzdálené sběrně. Po přivolání PČR nám byl lis vydán z5, tak jsem ho dovezli zpátky domů. Druhý den ráno byl znovu pryč. Když jsem dojeli s PČR do sběrny tak nám sdělili, že tam s tím někdo byl, ale že ho vyhodili, že nechtějí mít problémy. Lis ležel v příkopu 100m za sběrnou. Co k tomu asi tak dodat?





Dokud budou lidi debilové a krást kanálová víka ze silnic, odstřihávat dráty pod proudem, odmontovávat svodidla atd. tak to prostě jinak nejde.

Je tam překlem, chtěl jsem napsat "být normální občan" a napsal jsem "být normální občas", což zní dobře, no v praxi to znamená skoro to samé 😀

Lidi sou dobytek a to se nezmění. Je mi líto, že to postihne poctivé sběrače kovů, ale upřímně si nemyslím, že tvoří velké procento zákazníků.





Nevím jak vy, ale já vytřídím jen pár železa a hliníku za rok, semtam starou ovlověnou baterii. A to jen proto, že se hrabu v autech. Být "normální" občas, tak neprodukuju žádné kovy 🙂 To málo co nasbírám věnuji škole nebo hasičům.


Pokud má někdo pocit, že bude vyhláškou ochuzen o velkou část poctivého příjmu (neb chápu, že tu jde primárně o výdělek, protože možnost nosit zdarma budu vždy), tak si za 1000Kč zřídí živnosťák a bude kov odevzdávat dál a peníze mu přijdou na účet. Kde je problém 🙂





Jasně že ani mě se nelíbí různá represivní opatření, která s sebou vezmou i hrstku slušných lidí. Ale pochopil jsem, že to prostě jinak nejde.

..nebo vyhláška, nebo co to připravují... Tohle mě fakt po ránu slušně zase zkazilo náladu:


http://ekonomika.idnes.cz/odpady-skladkovani-senat-0hg-/ekonomika.aspx?c=A140827_120303_ekonomika_hv





Ještě že v diskuzi je spousta příspěvků, se kterými souhlasím. Je to zase návrh právního paskvilu a doufám, že to neprojde! To už můžem nechat klidně vykastrovat všechny chlapy, protože co kdyby náhodou někoho znásilnili.